Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Корабли, до и после XVI

[Добрыня]

Я не точно выразился - продолжение моей идеи там

[Корум]

Разобрал тут кучу летних фоток и решил выложить кое-что, имхо полезное:

[Добрыня]

тегали тегали, а результат можно увидеть?

[Корум]

[Добрыня]

а почему те корабли, фотки которых я видел, собирают из сегментов, которые подгоняются в первую очередь под дизайн, чем для практичности, не имеют каркаса? (например в виде мощных балок от самого начала до конца)

[Raul]

Вы зря так думаете. На "Золотой Лани" (корабль со снимков) продольным несущим элементом были 4 березы. На "Барсуке" - два бруса сотки.
И встречный вопрос, что Вы подразумеваете под практичностью для корабля на игру?

[Добрыня]

Наверное плохо рассмотрел фотки...

Под практичностью понимаю то, когда декорация одновременно выполняет ещё и реальные функции. Например, фальшборты, которые, как я понял, делали из тонкой фанеры - если бы, борты были бы с какой-нибудь жёсткостью, в смысле с брусками то там, то ту, то можно было бы как-то интереснее сделать корабль в плане дополнительных штук, креплений, полок, подсвечников и т.п.
Конечно, благодаря уже имеющимуся опыту от построенных кораблей можно будет совершенствовать констркцию и это здорово.

Вообщем, я за то, чтобы элемент корабля был как минимум реально полезен, а как максимум ещё и антуражен. За универсальность я.

Не очень пример получился выше...например так тогда - корбль сел на мель - чтобы было к чему верёвку привязать, дабы его вытащить и не оторвать полкорабля...

[Jolaf]

Наверное плохо рассмотрел фотки...

Сто пудов. Вот вам ещё, это "Барсук", смотрите внимательно:
http://blackray.users.photofile.ru/photo/b...e/109098126.jpg
http://blackray.users.photofile.ru/photo/b...e/109098103.jpg
http://blackray.users.photofile.ru/photo/b...e/109098178.jpg
http://blackray.users.photofile.ru/photo/b...e/109098478.jpg
http://blackray.users.photofile.ru/photo/b...e/109098561.jpg
http://blackray.users.photofile.ru/photo/b...e/109098661.jpg

Под практичностью понимаю то, когда декорация одновременно выполняет ещё и реальные функции. Например, фальшборты, которые, как я понял, делали из тонкой фанеры - если бы, борты были бы с какой-нибудь жёсткостью, в смысле с брусками то там, то ту, то можно было бы как-то интереснее сделать корабль в плане дополнительных штук, креплений, полок, подсвечников и т.п.

На фальш-бортах "Барсука" можно было стоять. А интересность и дополнительные штуки - функция времени на постройку. Барсук строился 4 суток. Была бы возможность - конечно и покрасили бы, и пушечные порты крышками закрыли, и носовую фигуру бы прихреначили, и прочее.

Вообщем, я за то, чтобы элемент корабля был как минимум реально полезен, а как максимум ещё и антуражен. За универсальность я.

Полная универсальность недостижима в условиях ограниченных ресурсов. Тот же "Барсук" был всем хорош, но очень тяжел в ходе.

корбль сел на мель - чтобы было к чему верёвку привязать, дабы его вытащить и не оторвать полкорабля...

Обижаете, батенька.

[Корум]

Много полезного про баллоны и т.п.

[Добрыня]

На фальш-бортах "Барсука" можно было стоять. А интересность и дополнительные штуки - функция времени на постройку. Барсук строился 4 суток. Была бы возможность - конечно и покрасили бы, и пушечные порты крышками закрыли, и носовую фигуру бы прихреначили, и прочее.

+1

Полная универсальность недостижима в условиях ограниченных ресурсов. Тот же "Барсук" был всем хорош, но очень тяжел в ходе.

а сколько он весил? чем именно он был хорош и плох (+/-)? можно подробное ТТХ, пожалуйста?

Вот вам ещё, это "Барсук"

классно. молодцы! а как потом его вывозили с полигона?

Много полезного про баллоны и т.п.

засел читать, спс

Сообщение отредактировано: Добрыня, Sep 5 2009, 04:01 PM

[Корум]

Про строительство "Золотой Лани", смешное:
http://armir.info/forum/topic_44

[Jolaf]

а сколько он весил?

Сложно сказать. Тонны полторы.

чем именно он был хорош и плох (+/-)?

Я же сказал - всем хорош, только тяжел в ходе. Большая масса, сравнительно небольшие баллоны, поэтому тихий ход. И высокие борта, поэтому никаких шансов идти на вёслах против ветра.

можно подробное ТТХ, пожалуйста?

Длина по несущим брусьям - 9 метров. Плюс бушприт. Остальное всё видно на фотках. Обшивка - фанера 3мм, палуба - фанера 8 или 12мм, не помню точно. Четыре 4.5м фабричных баллона. Что ещё вас интересует?

Почитайте мои посты в этой теме, там есть ещё ряд подробностей о "Барсуке".

классно. молодцы! а как потом его вывозили с полигона?

Никак, разумеется, там бросили.

[Добрыня]

Никак, разумеется, там бросили.

а возможно ли возить такой корабль на прицепе? какие подводные камни?

Что ещё вас интересует?

подойдут ли камеры от белоруси/кировца?

[Jolaf]

а возможно ли возить такой корабль на прицепе? какие подводные камни?

Вывозить-то возможно. Только кран нужен - погрузить.

Главный подводный камень - где его хранить.

Второй подводный камень - нафига его вывозить и хранить? Новый сезон, новые игры, новые требования.

подойдут ли камеры от белоруси/кировца?

Имхо нет - мореходность никакая. У баллонов-то обводы адекватные.

[Добрыня]

Вывозить-то возможно. Только кран нужен - погрузить.

а если загонять прицеп в воду, сверху чтобы заплыл корабль, прикрепить да и вытащить?
На сколько погружался Барсур в воду?

Главный подводный камень - где его хранить.

это да...но и можно купить большую металлическую ракушку и на даче/в городе, где можно. А можно сдавать на выставки на всемя несозонья. Было бы желание.

Второй подводный камень - нафига его вывозить и хранить? Новый сезон, новые игры, новые требования.

обидно и дорого каждый раз делать достойный корабль. специально для этого я продвигаю такую тему.

Имхо нет - мореходность никакая. У баллонов-то обводы адекватные.

читал про это урывками, но полного понимания нет - дайте, пожалуйста, ссылку из википедии + собственные комментарии на тему сути вопроса

Кто-то где-то предлагал обтянуть камеры резиной\плёнкой - это мог бы быть выход?

[Jolaf]

а если загонять прицеп в воду, сверху чтобы заплыл корабль, прикрепить да и вытащить?

Ну, в принципе можно, только сложно. Высота прицепа - 2 метра, то есть нужно затолкать его в воду метров на 15 от берега, не меньше. Чем заталкивать будем?

На сколько погружался Барсур в воду?

Полметра.

можно купить большую металлическую ракушку

ОЧЕНЬ большую. 10-метровую.

И сколько она будет стоить? Подозреваю, что сравнимо с кораблём. И аренда тоже недёшева.

и на даче/в городе, где можно

У меня вот, например, нет дачи.

А можно сдавать на выставки на всемя несозонья.

Не годится он для выставок - не тот уровень антуражности.

Было бы желание.

Давайте вы вначале сами что-нибудь сделаете, а потом будете рассуждать о желании. Как вам такая идея?

обидно и дорого каждый раз делать достойный корабль

Зато интересно. А играть из раза в раз в одну и ту же игру - неинтересно.

читал про это урывками, но полного понимания нет - дайте, пожалуйста, ссылку из википедии + собственные комментарии на тему сути вопроса

Не понимаю, что вам непонятно. У катамаранных баллонов обтекаемая форма, они хорошо прорезают воду. Автомобильные камеры лежат на воде плоскостью и скользят вперёд-назад так же, как вбок - плохо. Чтобы двигать корабль на камерах, нужно больше вёсел / мощнее мотор, чем в случае корабля на катамаранных баллонах.

Кто-то где-то предлагал обтянуть камеры резиной\плёнкой - это мог бы быть выход?

Думаю, такой подход может привести к адекватному результату.

Непонятно только, нафига оно надо, когда есть катамаранные баллоны, специально заточенные под подобные задачи.

[Schnapz]

Никак, разумеется, там бросили.

Ну тогда нашему там не скучно одному было
Кому интересно: Последняя пристань корабля "ДеЛагранж"

[Аджантис]

Йолаф, ты в свое время вроде обещал сделать хорошую подробную обзорную статью как вы создавали свой корабль. Собираешься все еще, и когда?

Корабельщики, расскажите, какие способы у вас были крепления баллонов и каркаса?

Сообщение отредактировано: Аджантис, Sep 20 2009, 06:17 PM

[Jolaf]

Йолаф, ты в свое время вроде обещал сделать хорошую подробную обзорную статью как вы создавали свой корабль. Собираешься все еще, и когда?

Нет, наверное не соберусь уже. Большинство вещей понятно из фотографий. Могу на конкретные вопросы ответить.

Корабельщики, расскажите, какие способы у вас были крепления баллонов и каркаса?

У нас были обычные катамаранные баллоны, у них по бокам есть ушки из стропы для этой цели. Вот за них и вязали, к силовой раме.

[Аджантис]

Жаль.

Расскажи тогда как крепили мачту.

можешь написать какой длины и ттх были баллоны, каков был размер судна и какого грузоподъемность?
Ваши фальшборта по твоим прикидкам вес скольких челвоек могли выдержать?
Борта вы делали из фанеры? какой толщины?