Поль Верлен - Искусство поэзии
    |
Поль Верлен - Искусство поэзии
mysh |
Root
Jul 11 2006, 01:02 PM
Отправлено
#1
|
[информация] |
Поль Верлен - Искусство поэзии
За музыкою только дело. Итак, не размеряй пути. Почти бесплотность предпочти Всему, что слишком плоть и тело. Не церемонься с языком И торной не ходи дорожкой. Всех лучше песни, где немножко И точность точно под хмельком. Так смотрят из-за покрывала, Так зыблет полдни южный зной. Так осень небосвод ночной Вызвезживает как попало. Всего милее полутон. Не полный тон, но лишь полтона. Лишь он венчает по закону Мечту с мечтою, альт, басон. Нет ничего острот коварней И смеха ради шутовства: Слезами плачет синева От чесноку такой поварни. Хребет риторике сверни. О, если б в бунте против правил Ты рифмам совести прибавил! Не ты, — куда зайдут они? Кто смерит вред от их подрыва? Какой глухой или дикарь Всучил нам побрякушек ларь И весь их пустозвон фальшивый? Так музыки же вновь и вновь. Пускай в твоем стихе с разгону Блеснут в дали преображенной Другое небо и любовь. Пускай он выболтает сдуру Все, что впотьмах, чудотворя, Наворожит ему заря... Все прочее — литература. (Перевод Б. Пастернака) вот такой вот совет начинающим поэтам... ) |
 
|
Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:02 PM
Отправлено
#2
|
|
[информация] |
-
; )) |
 
|
caltres |
Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:02 PM
Отправлено
#3
|
[информация] |
очень плохой стих. Наверное, перевод плохой. Приходится по нескольку раз перечитывать строку, чтобы понять. Слова не вяжутся друг с другом, это проблема многих переводов. Даже людей с известными фамилиями
|
 
|
caltres |
Reply to caltres
Jul 11 2006, 01:02 PM
Отправлено
#4
|
[информация] |
например, я никогда в жизни не слышала слова "басон". Хоть у меня и музыкальное образование. Значит, если и существует такой инструмент, то он настолько редкий, что лучше его в стихи не вставлять, чтобы читатель не подумали, что автор или переводчик решил выпендриться.
А Рамблер говорит, что БАСОН - это текстильные изделия, предназначенные в основном для украшения: кисти, тесьма, бахрома, шнурки и др. Басон с тонкой нитью из сплавов цветных металлов называется галуном. |
 
|
kamili |
Reply to mysh
Jul 11 2006, 01:02 PM
Отправлено
#5
|
[информация] |
Ну вот, и Пастернаку досталось. А давайте у всех поэтов будем недостатки искать? Один из ныне живущих поэтов мне сказал, что в "Евгении Онегине" полно некачественных строк. Можно даже отдельный подфорум создать: "Последний оплот литературоведизма" (с ударением на второе "и").
|
 
|
caltres |
Reply to kamili
Jul 11 2006, 01:02 PM
Отправлено
#6
|
[информация] |
Нет, я думаю, специально выискивать не стоит. Одно дело - когда нам их здесь приводят, тут уж хочешь - не хочешь, а увидишь. Совсем другое - специально ходить выискивать, у кого какие недостатки, и сюда тащить. Это не благородное и не полезное занятие.
|
 
|
chahlick |
Reply to kamili
Jul 11 2006, 01:03 PM
Отправлено
#7
|
[информация] |
:))))
Можно имя этого "одого из ныне живущих поэтов"? Я бы книжку купил, а то какое-то грустное мнение о современной литературе складывается. Я был бы рад его развеять. |
 
|
kamili |
Reply to chahlick
Jul 11 2006, 01:03 PM
Отправлено
#8
|
[информация] |
1. Можно и другое название подфоруму дать. "Послдний оплот критинизма" (от слова "критика", а вы что подумали?)
Написание "послдний" предложено Чахликом ;))) 2. Николай Иодловский. Если на тренировках как-нибудь пересечемся, обязательно принесу. Даже подарю. Может быть, даже с автографом ;))) |
 
|
abaoaqu |
Reply to kamili
Jul 11 2006, 01:03 PM
Отправлено
#9
|
[информация] |
Если Вы никогда не допускаете опечаток - это прекрасно и Вам можно только позавидовать. Но большинство людей этим время от времени грешат, увы. Это вполне простительно, особенно в сети. А вот указывать на чужие опечатки, да еще по нескольку раз, - высшее проявление невоспитанности.
Я думаю, что Вы без труда найдете подтверждение этой мысли у одного из русских классиков. |
 
|
chahlick |
Reply to kamili
Jul 11 2006, 01:03 PM
Отправлено
#10
|
[информация] |
Спасибо. Непременно почитаю, но автографов не надо.
Мне вот интересно: а вы чего хотите от этого форума? Вот вы пришли, высказываетесь, а с какой целью? |
 
|
caltres |
Reply to chahlick
Jul 11 2006, 01:03 PM
Отправлено
#11
|
[информация] |
понятно, с какой целью. Познакомиться, заявить о себе, высказать свое мнение, интересно время провести. С той же, с какой и ты. Человек ходит на тренировки, можно в реале поговорить и выяснить все непонятки. Это не то, чего я лично опасалась
|
 
|
kamili |
Reply to caltres
Jul 11 2006, 01:05 PM
Отправлено
#12
|
[информация] |
Ага, и уже ОЧЕНЬ давно ходит. Временами.
Возможно, я не права, но, если человек вывешивает свое творение, то он ждет комментариев ;))) Угораздило меня на филфак в свое время пойти! С тех пор не могу не высказаться, как художественное произведение вижу ;))) |
 
|
kamili |
Reply to abaoaqu
Jul 11 2006, 01:05 PM
Отправлено
#13
|
[информация] |
Да нет, я тоже небезгрешна.
|
 
|
kamili |
Reply to chahlick
Jul 11 2006, 01:05 PM
Отправлено
#14
|
[информация] |
О.К. Как потеплеет - загляну вместе с катаной и книгами. Уверена, они в Вашу сумку поместятся!
|
 
|
caltres |
Reply to kamili
Jul 11 2006, 01:05 PM
Отправлено
#15
|
[информация] |
kamili, поймите, здесь не машина по производству комментариев. Здесь люди, они общаются друг с другом, и между ними существуют определенные отношения. Возможно, вы из тех людей которые не любят завязывать прочных связей, таких людей в народе называют "перекати-поле". В принципе, ничего плохого в этом нет.
Но все равно мы не обязаны вас развлекать своими комментариями |
 
|
Reply to caltres
Jul 11 2006, 01:06 PM
Отправлено
#16
|
|
[информация] |
А по-моему стихотворение - хорошее. Да, это не единственный верный взгляд на способы создания поэзии, да, есть еще поэзия, которая базируется не на тесном контакте подсознательного и сознания, когда надо прислушиваться не только к словам, а еще к тем образам, которые они создают, к ощущениям, не все тут стоит пропускать через беспощадный фильтр логики. Кому-то близко одно, кому-то другое, это вполне закономерно, но стоит ли из-за этого отвергать это, только потому, что оно не является частью тебя?
А подход к творчеству, который описан у Верлена, скажем так, находит во мне резонанс. Оригинала не читала, но считается, что Пастернак - мастер в переводах, да и не только в них. |
 
|
caltres |
Reply to
Jul 11 2006, 01:06 PM
Отправлено
#17
|
[информация] |
я слышала, что он считается мастером. Значит с него и спрос больше.
|
 
|
mysh |
Reply to
Jul 11 2006, 01:06 PM
Отправлено
#18
|
[информация] |
вот, кстати, единственный человек, который не стал придираться к форме, а попытался оценить содержание. то, как Верлен предлагает писать стихи.
увы, печальная тенденция. |
 
|
sirano |
Reply to caltres
Jul 11 2006, 01:06 PM
Отправлено
#19
|
[информация] |
Другой перевод :)
Музыки, музыки прежде всего! Ритм полюби в ней, - но свой, непослушный, Странно-живой и неясно-воздушный, Всё отряхнувший, что грубо, мертво! В выборе слов будь разборчивым строго! Даже изысканным будь иногда: Лучшая песня в оттенках всегда! В ней, сквозь туманность, и тонкости много, Словно блестит чей-то взор сквозь вуаль, Солнце в полуденной дымке трепещет, Звездочка искрой голубенькой блещет В небе осеннем, где стынет печаль... Нам ведь оттенки нужны! Краски грубы, Красок не нужно, оттенки лови, В них лишь сплетаются, в чуткой любви Грезы и призраки, флейты и трубы... Дальше беги от иронии злой, Прочь и рассудок, сухой и бравурный, Всё, что печалит взор неба лазурный, Все эти пряности кухни дрянной! И красноречье: сверни ему шею! Всё, что фальшиво и вяло гони! Рифму себе и уму подчини, Да не запутайся с нею! О, эта рифма! С ней тысяча мук! Кто нас пленил побрякушкой грошовой? Мальчик глухой иль дикарь бестолковый? Вечно "подпилка" в ней слышится звук! Музыки, музыки вечно и вновь! Пусть будет стих твой - мечтой окрыленной, Пусть он из сердца стремится, влюбленный, К новому небу, где снова - любовь! Пусть, как удача, как смелая греза, Вьется он вольно, шаля с ветерком, С мятой душистой в венке полевом... Всё остальное чернила и проза! |
 
|
caltres |
Reply to sirano
Jul 11 2006, 01:06 PM
Отправлено
#20
|
[информация] |
Вот это - совсем другое дело. Стихотворение сразу заиграло всеми своими красками
|
 
|
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 26th April 2024 - 08:29 AM |