Читерство
    |
Читерство
Марти |
Root
Sep 7 2010, 06:31 AM
Отправлено
#1
|
[информация] |
Бывают ситуации, когда игрок очевидно читерит в модельных правилах. Т.е. когда уже даже понятно, что он не мега-уникальный персонаж, а реально так быть не может.
Вопрос к игрокам: если вы видите такое, считаете ли возможным человека остановить? Вопрос к мастерам: пресекаете ли такое, если глобально модели игры такие действия не рвут? Или забиваете? -------------------- Совет ЗЛ
|
В.К. |
Отправлено
#2
|
[информация] |
QUOTE(marti @ Sep 7 2010, 09:31 AM) Бывают ситуации, когда игрок очевидно читерит в модельных правилах. Т.е. когда уже даже понятно, что он не мега-уникальный персонаж, а реально так быть не может. Вопроса не понял. Что значит "читерит в модельных правилах"? Я понимаю читерство двумя образами: как прямое нарушение правил - и как использование найденной дырки в правилах при формальном их соблюдении. Имеется в виду второе? А при чем тут уникальность персонажа? |
Флоран |
Отправлено
#3
|
[информация] |
Угу, не хватает реального примера...
|
Мартишок |
Отправлено
#4
|
[информация] |
Первое. Ну, например, действие А можно делать только совершив действие Б и ограниченное время. А это правило не соблюдается.
Уникальность персонажа относится, наверно, к мистике - мало ли, может он реально волшебник -------------------- Совет ЗЛ
|
Сом Ярославович |
Отправлено
#5
|
[информация] |
QUOTE(marti @ Sep 7 2010, 11:09 AM) Первое. Ну, например, действие А можно делать только совершив действие Б и ограниченное время. А это правило не соблюдается. То есть идет прямое и четко видимое нарушение правил? И ты спрашиваешь, нужно ли останавливать игрока, если его действия не влияют на игру глобально? |
marti |
Отправлено
#6
|
[информация] |
QUOTE(atsom @ Sep 7 2010, 12:20 PM) То есть идет прямое и четко видимое нарушение правил? И ты спрашиваешь, нужно ли останавливать игрока, если его действия не влияют на игру глобально? Да -------------------- Совет ЗЛ
|
Флоран |
Отправлено
#7
|
[информация] |
QUOTE(marti @ Sep 7 2010, 11:23 AM) Да Лично для меня непрерывность ткани игры (тм) намного важнее строгости выполнения правил. И поправка другого игрока может куда сильнее эту ткань нарушить, чем чье-то небольшое нарушение. Думаю, что сильно увлекаться правилами вообще не нужно. А вот после игры можно и обсудить -- почему и как это было нужно. |
Сом Ярославович |
Отправлено
#8
|
[информация] |
QUOTE(Флоран @ Sep 7 2010, 11:34 AM) И поправка другого игрока может куда сильнее эту ткань нарушить, чем чье-то небольшое нарушение. ... А вот после игры можно и обсудить -- почему и как это было нужно. Не стоит забывать о вопросе "заметности" действий читера. При очень либеральном отношении к одному, у многих возникает вопрос: "А почему мне нельзя?" И на соответствующий пункт правил массово кладется сами знаете что. А дальше известная история про "коготок увяз ..." Всегда считал, что у хороших мастеров должны быть игровые инструменты произвольного воздействия на игру. И если "поправлять игрока без нарушения игровой ткани" невозможно, то стоит соответственно "усложнить ему жизнь" в наказание. В идеале так, чтобы он понял за что. При хорошей игровой модели найти "игровое зло, которое привело к проблемам" из-за читерства обычно не сложно. |
Nuci |
Отправлено
#9
|
[информация] |
Сом, кстати, прав. Другие игроки смотрят и некоторые тоже начинают нарушать правило ну и потом все начинает катиться как снежный ком.
Даже на маневрах это хорошо видно, приходит одна команда читеров и если судьи её сразу не тормозят, то и все остальные участники, которых в 20 раз больше начинают нарушать правила. |
Флоран |
Отправлено
#10
|
[информация] |
Чем больше игра, тем четче надо следить за правилами, да.
|
Сом Ярославович |
Отправлено
#11
|
[информация] |
QUOTE(Nuci @ Sep 7 2010, 01:23 PM) Даже на маневрах это хорошо видно, приходит одна команда читеров и если судьи её сразу не тормозят, то и все остальные участники, которых в 20 раз больше начинают нарушать правила. Замечу, даже самые "жесткие" и "неудобные" правила не вызывают такого негатива, как "послабления" конкретным игрокам. Соблюдение "равенства всех перед законом" очень сильно сказывается на массовом уважении к мастерам. |
Torgrim |
Отправлено
#12
|
[информация] |
Не согласен, на маленькой игре попустительство "заметно" большему % игроков. Все друг у друга на виду и реакция, про которую говорит Сом, будет мгновенной.
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Флоран |
Отправлено
#13
|
[информация] |
Большая игра не столько в смысле количества игроков, а в смысле их умения играть и желания сохранять пространство игры. Маленькие игры как правило имеют куда меньший процент неадекватных игроков.
|
Флоран |
Отправлено
#14
|
[информация] |
Маневры вообще плохой пример. Это не ролевая игра, а игра на выигрыш. Так что тут и все проблемы с правилами и читерами актуальны.
|
Torgrim |
Отправлено
#15
|
[информация] |
Зато мастера малых игр гораздо хуже относятся к откатам и чаще грешат попустительством, описанным выше.
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Аджантис |
Root
Sep 7 2010, 12:38 PM
Отправлено
#16
|
[информация] |
Читерить - плохо
|
Флоран |
Отправлено
#17
|
[информация] |
Мне кажется, правильно разговор переводить из поверхностных оценок в духе "чаще-реже" или "грешат попустительством", а рассматривать конкретные случаи, учитывая назначения правил и ситуацию на игре. К слову, Маша так реальной ситуации не описала, по крайней мере мне ничего яснее не стало.
|
Torgrim |
Отправлено
#18
|
[информация] |
Это правда:-)
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
marti |
Отправлено
#19
|
[информация] |
Реальная ситуация (условно). На БСГ для того, чтобы слушать голоса в голове, надо было обладать спецнавыком медитации (сидеть 10 минут в пустом помещении медитировать, потом слушать радио) либо жрать камаллу (дает полчаса эфира, вызывает привыкание).
Человек, который слушает канал постоянно, не прибегая к условностям, и использует полученную информацию - мой условный пример. -------------------- Совет ЗЛ
|
Corsair |
Root
Sep 7 2010, 02:44 PM
Отправлено
#20
|
[информация] |
ааа.
если я понимаю, о ком идёт речь, то это не читерство а подход человека к вопросу. читер - человек, осознанно нарушающий правила, потому что ему так надо. человек, не очень видящий правило или считающий, что правило это необязательное или что-то подобное, уже не совсем читер. -------------------- ivan@oborot.ru
|
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 3rd June 2024 - 10:56 PM |