Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Стрелки vs Пехота, УСТАРЕЛО

[Harald]

Хочу посмотреть баклериста врезающегося в строй алебардистов или ломающего строй сомкнутых щитов .
Если серьезно, то баклеристы и простые меченосцы будут либо стоять за спиной своей более продвинутой пехоты, либо попытаются забегать в тылы. Но при наличие 5-6 хитов, даже если им удастся забежать со спины, много им не настучать, т.е. полубезполезное ополчение.
Каюсь, не упомянул полезными копейщиков и бойцов с двуручами. )

Сообщение отредактировано: Harald, Feb 16 2010, 05:11 PM

[Зебе]

Хочу посмотреть баклериста врезающегося в строй алебардистов или ломающего строй сомкнутых щитов  .
Если серьезно, то баклеристы и простые меченосцы будут либо стоять за спиной своей более продвинутой пехоты, либо попытаются забегать в тылы. Но при наличие 5-6 хитов,  даже если им удастся забежать со спины, много им не настучать, т.е. полубезполезное ополчение.
Каюсь не упоминул полезными копейчиков и бойцов с двуручами. )

так ли сложно отложить арбалет, и взять копье?
А при наличии минимального полевого, лесного укрепления- в гробу эти бегальщики будут ....

[alarik]

так ли сложно отложить арбалет, и взять копье?
А при наличии минимального полевого, лесного укрепления- в гробу эти бегальщики будут ....

ты будешь удивлен - но сложно. а то бы я всех алябардами вооружил, войлочными и легкими, да с такой мордой, чтобы колоть можно было, и положил бы большой болт на расхитовку и "рыцарей")) почему сложно - попробуй представить куда ее девать _до_ того момента, когда она понадобится (да, нету у меня третьей руки, упс) ответ "положить на землю" не годится потому как примерно в половине случаев при стрельбе приходится бегать туды-сюды.

[Зебе]

ты будешь удивлен - но сложно. а то бы я всех алябардами вооружил, войлочными и легкими, да с такой мордой, чтобы  колоть можно было, и положил бы большой болт на расхитовку и "рыцарей")) почему сложно - попробуй представить куда ее девать _до_ того момента, когда она понадобится (да, нету у меня третьей руки, упс) ответ "положить на землю" не годится потому как примерно в половине случаев при стрельбе приходится бегать туды-сюды.

Это постановка проблемы

[Toki]

Если серьезно, то баклеристы и простые меченосцы будут либо стоять за спиной своей более продвинутой пехоты, либо попытаются забегать в тылы. Но при наличие 5-6 хитов,  даже если им удастся забежать со спины, много им не настучать, т.е. полубезполезное ополчение.
Каюсь, не упомянул полезными копейщиков и бойцов с двуручами. )

что вы понимаете под более продвинутой пехотой? Щитовиков? так их будет не так много на этой игре. Алебардистов? а что забыли баклеристы в тылу у своих алебардистов?
а 5-6 хитов алебардиста для мечника проблемой не будет. сколько раз наблюдал за одним человеком, который без щита, с одним полуторником гонял двух-трех алебардистов по всему полю брани. Хочется равнятся не на него, а не на тех, кто будет забиваться в тыл.

[Зебе]

и все равно все решит поле

[Toki]

Зебе +1.
бой рассудит, кто был прав

[Igor90]

одним человеком, который без щита, с одним полуторником гонял двух-трех алебардистов по всему полю брани
-он такой один.

и все равно все решит поле
-да тут с такими правилами по боёвке и так всё более или менее очевидно. Решит заезд скорее.


В очередной раз убеждаюсь, что о лучниках у людей складываются дикие и феерические стереотпиы. Аларик один ты меня понимаешь. Пустил скупую мужскую слезу.

[alarik]

Это постановка проблемы

ща я скажу больно)
коль ты такой красивый и умный (с) - поставь решение))
условия озвучены тобой - необходимо стрелять/колоть копьем (или лябардой рубить, не принципиальная разница) в произвольные - т е необходимые по ходу боя моменты времени. поскольку бой не статический - за стеной, а динамический - в поле, требуется перемещаться по полю боя с этим добром, при этом необходимо а) обеспечить быструю смену оружия при необходимости - когда на тебя бежит пехотинец много времени на выпутывание оружия из системы креплений не будет и б) удобство при перемещениях и использовании текущего оружия - мало толку от возможности переносить копье одной рукой, если при этом оставшейся в твоем распоряжении второй не хватает, чтобы перезарядить и прицельно выстрелить.

с нетерпением жду варианты))

[Harald]

с нетерпением жду варианты))

У меня напрашивается такие варианты )
1.В два раза повысить дальность пальбы. И менять позиции уже с доп. оружием.
2.Сговориться с какими нить щитниками о работе четверками. (т.к. обычно стрелять при нынешней бугуртной расхитовке лучше парами.) и бегать опяь таки с доп оружием. И когда на вас наконец обраят внимание и пойдут дубасить. Щитники прикроют до того момена, как вы сможете к примеру сменить арбалеты на алебарды.

[Зебе]

ща я скажу больно)
коль ты такой красивый и умный (с) - поставь решение))
условия озвучены тобой - необходимо стрелять/колоть копьем (или лябардой рубить, не принципиальная разница) в произвольные - т е необходимые по ходу боя моменты времени. поскольку бой не статический - за стеной, а динамический - в поле, требуется перемещаться по полю боя с этим добром, при этом необходимо а) обеспечить быструю смену оружия при необходимости - когда на тебя бежит пехотинец много времени на выпутывание оружия из системы креплений не будет и б) удобство при перемещениях и использовании текущего оружия - мало толку от возможности переносить копье одной рукой, если при этом оставшейся в твоем распоряжении второй не хватает, чтобы перезарядить и прицельно выстрелить.

с нетерпением жду варианты))

Аларик
безусловно у меня есть мысли,тоже не ребенок
НО выкладывать я их на общественное обсуждение не стану...Ибо военная тайна

Ты ведь на стороне французов? на игре и поделюсь.Может быть.)))))))))))))

[Холмский]

1.В два раза повысить дальность пальбы.

По опыту дюжины манёвров, тогда вообще ни одна стрела не попадёт.

2.Сговориться с какими нить щитниками о работе четверками. (т.к. обычно стрелять при нынешней бугуртной расхитовке лучше парами.) и бегать опяь таки с доп оружием. И когда на вас наконец обраят внимание и пойдут дубасить. Щитники прикроют до того момена, как вы сможете к примеру сменить арбалеты на алебарды.

Сменить арбалеты на алебарды - это попахивает фантастикой. Во-первых, где носить алебарды? Во-вторых, алебардисту нужна защита на обе кисти, а стрелку она противопоказана категорически.

++ схема о работе четверками с щитниками - хороша, но требует подготовки и организации. Тем более, что если на эту группировку налетят 2 щитника и 2 алебардиста противника, то они легко "разберут" сначала 2 щитников, а потом "переодевшихся" стрелков.

[Igor90]

+1 Холмскому. Дальность полёта стрелы более-менее прицельного 15-30 метров.

Варианты есть очень простые. Перестать делать правила заточенные под многохитовость(которая убивает интерес для лучников) и долгую боёвку.

Сменить арбалеты на алебарды - это попахивает фантастикой. Во-первых, где носить алебарды? Во-вторых, алебардисту нужна защита на обе кисти, а стрелку она противопоказана категорически.

-+1 адов бред.Никто не пойдёт.Все господа желающие дать лучникам алебарды и прочие длинномеры идут лесом. Ибо кроме как таскать с собой тележку с алебардами я вариантов не вижу. Это БРЕД.
Максимум что лучнику удобно. Это абордажка и баклер-но не пустят ибо игра историчная. А для меча нужна защита кисти, с которой тоже очень много мороки.


Панацея от данной болезни есть:
расхитовка по одоспешенности.
Шлем+стегло+кисть=2 хита
Шлем+корпус+плечи+кисть=3 хита
Руки+корпус+ноги+шлем-4 хита

Правила по рыцарям. Рыцарей должно быть соотношение 1 к 10 пихотинцам. У нас же типо историческая игра.
У рыцаря+хит всегда.

Стрела\болт сносит-2 хита.
Почему так?
Стрела а)может не долететь б)можно отбить в)можно и не почувствовать. Больше 2 стрел в 1 пихотинца всадить трудно.Как правило бой между пихотой и лучниками очень быстро переходит в ближний, если лучники не бегают. а у нас тут ещё и деревья, между которыми бегать неприятно.

Вы скажете правила для лучников?
Компенсируем это тем что у лучника без доспеха-1 хит.(воизбежание травм можно даже правило 1 метра)
И короткий мертвятник.

[Зебе]

да чтож все время к маневрам то апеляция идет???

Это ЛЕС будет,плюс никогда не применявшееся на маневрах (а обсуждалось кстати) дробление пространства боя, дорогами , деревьями,канавами...
Плюс к этому- абсолютно неравное количество бойцов в отрядах противников.

Теория сплошная и субьективизм.

[Igor90]

Зебе.
Потому что правивла на манёврах НОРМАЛЬНЫЕ и нареканий не вызывают.

[Зебе]

про защиту рук совсем забыл, да....
Хотя арбалетчику попроще с этим чем лучнику.
А таскание длинномера- конечно не вариант))

[Зебе]

Зебе.
Потому что правивла на манёврах НОРМАЛЬНЫЕ и нареканий не вызывают.

я не про правила
я про законснение маневров на ровной площадке.
Очень интересно во что выльются маневры если их будут проводить в лесу

Сообщение отредактировано: Зебе, Feb 17 2010, 11:11 AM

[Холмский]

да чтож все время к маневрам то апеляция идет???

Чтобы было понятно, что я не от балды говорю.

Это ЛЕС будет,плюс никогда не применявшееся на маневрах (а обсуждалось кстати) дробление пространства боя, дорогами , деревьями,канавами...

Ну так тем более, о каком удвоении дистанции выстрела можно говорить в лесу?

[Igor90]

Ту Зебе.
В столкновение лучников с деревьями
А серьёзно я не понимаю в чём радость от гонки за хитами? В бою больше 3 считать не всегда получается.

Сообщение отредактировано: Igor90, Feb 17 2010, 11:15 AM

[Холмский]

Очень интересно во что выльются маневры если их будут проводить в лесу

Я бы поучаствовал с удовольствием. У нас были одни мини-манёвры в лесу, но там всего человек 20 участвовало. Получилось, тем не менее, крайне интересно.