Рецензия — «Фронтир: Джунгли. Наука. Медицина», Автор - Йолаф
    |
Рецензия — «Фронтир: Джунгли. Наука. Медицина», Автор - Йолаф
Askold |
Reply to Corsair
Dec 28 2009, 03:10 PM
Отправлено
#21
|
[информация] |
Я выскажу некоторое соображение по поводу роли атмосферы и антуражемании. Возможно, имеет смысл спросить игроков, которые были у нас на игре:
1. что же собственно их привлекло в проекте такого, из-за чего они решили поехать и подали заявку (поскольку до игры эти игроки уж точно не могли в полном объеме вкусить технических аспектов), 2. были ли удовлетворены ожидания игроков и в какой степени, 3. что было предоставлено сверх ожиданий и в чем мы обманули. Возможно, такая постановка вопроса сможет помочь. |
Jolaf |
Отправлено
#22
|
[информация] |
QUOTE(Askold @ Dec 28 2009, 06:10 PM) Возможно, имеет смысл спросить игроков, которые были у нас на игре: Ну не знаю, по-моему это о другом немного. Ожидания ожиданиями, а вопрос-то о том, в чём была ценность игры. QUOTE(Askold @ Dec 28 2009, 06:10 PM) 1. что же собственно их привлекло в проекте такого, из-за чего они решили поехать и подали заявку (поскольку до игры эти игроки уж точно не могли в полном объеме вкусить технических аспектов), Для меня ключевым (и, по сути, единственным) аргументом была "Пандора" на "Полдне". То есть, я хотел ночных Джунглей. А получилось, гм, "нечто большее". |
Askold |
Отправлено
#23
|
[информация] |
Ну не знаю, по-моему это о другом немного. Ожидания ожиданиями, а вопрос-то о том, в чём была ценность игры.
Тебе виднее. Мне просто всегда легче осмыслять проблему путем разбора и сравнения. И если философский вопрос "в чем суть игры-то" не получает простого ответа, возможно надо начинать с более простых вещей - "что понравилось", "что понравилось кроме техники", "что не понравилось" и т.п. |
Jolaf |
Отправлено
#24
|
[информация] |
QUOTE(Askold @ Dec 28 2009, 06:21 PM) И если философский вопрос "в чем суть игры-то" не получает простого ответа, возможно надо начинать с более простых вещей - "что понравилось", "что понравилось кроме техники", "что не понравилось" и т.п. Да, это более уместные формулировки, на мой взгляд. |
Corsair |
Reply to Jolaf
Dec 28 2009, 03:52 PM
Отправлено
#25
|
[информация] |
Сначала о последнем
QUOTE(Jolaf @ Dec 28 2009, 07:07 PM) Если бы на 50 игроков работало 80 мастеров и игротехов, можно было бы говорить о качественной проблеме. А тут мастеров было реально очень мало на такой объём работы. А их и не могло быть достаточно. Тут сама идея в том, чтобы мастерам напрячься и по ряду конкретных вопросов порваться на британский флаг. А набрать достаточное количество мастеров, да ещё и идеологически близких главмастеру, чтобы сделать побольше дел, очень сложно. И, в текущей ситуации, ребят на всё не хватило, что является объективной реальностью. Если бы их было на 2 человека побольше - они бы не закрыли дыры, а накрутили ещё клёвой технологии, но дыры бы остались, и местами в абсолютных значениях стали побольше (в относительных такие же). Соответственно, нужно было не только мастеров побольше. Надо было местами другие технологии игростроя применить. -------------------- ivan@oborot.ru
|
Corsair |
Root
Dec 28 2009, 03:55 PM
Отправлено
#26
|
[информация] |
Мне, если честно, в данной ситуации плевать на антуражеманию. Мне важно понять, насколько сильно игру создало то, что Аскольд сотоварищи напрягся и сделал очень много техобеспечения, и некоторое количество информационного обеспечения.
У меня создаётся ощущение, что это игру создало в очень большой мере. Почти вплоть до того, что, если бы этого не было - игра бы не состоялась или была бы весьма посредственной. А значит, это технология игростроя. Никто не говорит, хорошая она или нет. Надо просто понять, как ей пользоваться, где у неё преимущества и где недостатки. Много такого же, например, будет в следующем году на БСГ - вот мастерам этой игры, наверняка, будет полезным заранее понять, обо что убиваться, а обо что нет. -------------------- ivan@oborot.ru
|
Askold |
Отправлено
#27
|
[информация] |
Надо было местами другие технологии игростроя применить.
Какие например? Это весьма интересный вопрос, который я бы с радостью обсудил. |
Askold |
Отправлено
#28
|
[информация] |
Много такого же, например, будет в следующем году на БСГ - вот мастерам этой игры, наверняка, будет полезным заранее понять, обо что убиваться, а обо что нет.
Насколько я понимаю (а известно пока не очень много), БСГ делается на совершенно иных идеологических принципах. |
Флоран |
Отправлено
#29
|
[информация] |
А ты можешь более подробно описать, что такое "технология игростроя"? Я не понимаю, что это значит. Можешь еще привести примеры игр, которые по этой технологии делались?
|
Jolaf |
Отправлено
#30
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Dec 28 2009, 06:52 PM) сама идея в том, чтобы мастерам напрячься и по ряду конкретных вопросов порваться на британский флаг. А набрать достаточное количество мастеров, да ещё и идеологически близких главмастеру, чтобы сделать побольше дел, очень сложно. И, в текущей ситуации, ребят на всё не хватило, что является объективной реальностью. Если бы их было на 2 человека побольше - они бы не закрыли дыры, а накрутили ещё клёвой технологии, но дыры бы остались, и местами в абсолютных значениях стали побольше (в относительных такие же). Я понимаю, о чём ты говоришь. На мой взгляд, это в данном случае не вполне так. Объём работ там был довольно конкретный и заранее известный, его просто нужно было выполнить. В любом случае, процент сработавшего на этой игре был явственно выше среднего, и качество игры, даже за вычетом несработавшего, всё равно очень высокое. То есть, даже закладывая такого размера дыры, на "этой технологии" можно делать отличные игры. Если же говорить о использовании отдельных конкретных технологий на других играх, то тут всё ещё проще - никто же не заставляет тащить всё. |
Jolaf |
Отправлено
#31
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Dec 28 2009, 06:55 PM) Мне важно понять, насколько сильно игру создало то, что Аскольд сотоварищи напрягся и сделал очень много техобеспечения, и некоторое количество информационного обеспечения. У меня создаётся ощущение, что это игру создало в очень большой мере. Почти вплоть до того, что, если бы этого не было - игра бы не состоялась или была бы весьма посредственной. Гм, мастера действительно впахали. Если бы они халявили, получилась бы фигня. Но вот акцент на техобеспечении тут неуместен - мастера пахали на всех фронтах, фронты я перечислил. Впрочем, можно сказать, что многие вещи в техобеспечении можно было сделать гораздо проще или не делать вовсе, без существенного падения субъективного качества игры. И очень многие вещи можно было продолбать, и игра всё равно была бы хорошей - всякие технические навороты скорее создавали лоск, чем закладывали фундамент. QUOTE(Corsair @ Dec 28 2009, 06:55 PM) А значит, это технология игростроя. Что такое "технология игростроя"? Это термин такой? Тогда объясни значение, а то непонятно. QUOTE(Corsair @ Dec 28 2009, 06:55 PM) Много такого же, например, будет в следующем году на БСГ Признаться, пока не вижу ничего общего у Фронтира с БСГ, кроме футуристического сеттинга и замкнутого пространства. Сообщение отредактировано: Jolaf, Dec 28 2009, 04:30 PM |
Лео |
Отправлено
#32
|
[информация] |
QUOTE(Askold @ Dec 28 2009, 07:58 PM) Насколько я понимаю (а известно пока не очень много), БСГ делается на совершенно иных идеологических принципах. Мы тоже ориентируемся на достаточно высокую техническую оснащенность. -------------------- |
bernh |
Root
Dec 29 2009, 12:47 PM
Отправлено
#33
|
[информация] |
QUOTE Можешь еще привести примеры игр, которые по этой технологии делались? Если я правильно понял, что имеет в виду Корсар, то под такое определение подходит питерский Фоллаут (который Ничто Человеческое) этого года. Там было очень много всяких хитрых технических штук, вплоть до сигнализации на лазерных лучах и радио-детонаторов. |
Askold |
Отправлено
#34
|
[информация] |
Мы тоже ориентируемся на достаточно высокую техническую оснащенность.
Но суть то не в технической оснащенности, хотя она и считается хорошим тоном и украшением любой техногенной игры. |
Askold |
Отправлено
#35
|
[информация] |
Кстати, да. Судя по визуальному ряду, который был в отчетах с питерского Фоллаута, там атмосфера и технофичи были на очень высоком уровне и играли важную роль.
|
Jolaf |
Отправлено
#36
|
[информация] |
QUOTE(Лео @ Dec 29 2009, 03:40 PM) Мы тоже ориентируемся на достаточно высокую техническую оснащенность. А нафига она вам? Вопрос не риторический - какую техника и для чего вы собираетесь использовать? |
Лео |
Отправлено
#37
|
[информация] |
QUOTE(Jolaf @ Dec 29 2009, 04:54 PM) Для моделирования сражений, медицины, экономики как минимум. -------------------- |
Jolaf |
Отправлено
#38
|
[информация] |
QUOTE(Лео @ Dec 29 2009, 04:14 PM) Для моделирования сражений, медицины, экономики как минимум. Сражения - имеется ввиду космические бои на вайперах или что-то ещё? Медицина - имеется ввиду всякие шприцы, сканеры и прочее медицинское оборудование? Экономика - зачем там техника?? И вообще, какая на "Галактике" экономика?? Сообщение отредактировано: Jolaf, Dec 29 2009, 01:20 PM |
Лео |
Отправлено
#39
|
[информация] |
QUOTE(Jolaf @ Dec 29 2009, 05:20 PM) Сражения - имеется ввиду космические бои на вайперах или что-то ещё? Медицина - имеется ввиду всякие шприцы, сканеры и прочее медицинское оборудование? Экономика - зачем там техника?? И вообще, какая на "Галактике" экономика?? + сражения с участием самой галактики. Да. Эконо́мика (от греч. éikos — дом и nomos — закон, буквально — правила ведения хозяйства) — хозяйственная деятельность (производство, распределение[1], обмен[2] и потребление товаров). Часть проблем, которые случаются в сериале — хозяйственные. Не хватает еды, воды, топлива, лекарств и прочего. Впрочем: это оффтопик (здесь про фронтир) и забегание вперед (поскольку правил на сайте у нас еще нет). -------------------- |
Jolaf |
Отправлено
#40
|
[информация] |
QUOTE(Лео @ Dec 29 2009, 04:42 PM) Часть проблем, которые случаются в сериале — хозяйственные. Не хватает еды, воды, топлива, лекарств и прочего. А причём здесь техника? Вообще, если какие-то параллели между "Фронтиром" и "БСГ" действительно есть, их было бы интересно выявить. |
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 4th May 2024 - 12:14 PM |