Сценическое фехтование, Обмен опытом
Сценическое фехтование, Обмен опытом
Сценическое фехтование |
|
Корум |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Возникла серьёзная потребность заняться данной дисциплиной, в связи с большим объёмом показательных выступлений, в которых участвует мой клуб. Есть ли у кого-нибудь опыт или практические наработки в данной области?
-------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
|
Было дело, правда, давно. Есть пара наработок и пр... |
|
Крисс |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Было дело, правда, давно. Есть пара наработок и просто ценных советов.
Вообще замечала, что показухи часто слишком театральны. Зритель сейчас избалован спец.эффектами кино, его можно удивить только искрами от мечей и звоном стали, динамичным и интересным боем. Тут чисто вопрос режиссуры постановки, имхо -------------------- Я знаю точно наперед
Сегодня кто-нибудь умрет Я знаю где, я знаю как Я не гадалка, я маньяк |
|
хороший вопрос. присоединюсь. показухи делает море... |
|
Corsair |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
хороший вопрос. присоединюсь. показухи делает море клубов очень много лет, а очевидного прогресса в этом нет.
единственное, что я знаю из опыта общения с несколькими клубами с конца 90х и где-то по 2004 год -это что показуху надо месяца полтора, а лучше 2 или даже 3 нарабатывать. и ставить (режиссировать, сценографировать) таким образом, чтобы в результате такой наработки скорость движений была бы близка к условно "боевой". после чего на весь период, когда она будет демонстрироваться, минимум раз в неделю, лучше, опять же, полтора или два, её репетировать. -------------------- ivan@oborot.ru
|
|
Обычно именно что всех ломает париться ради показу... |
|
Nuci |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Обычно именно что всех ломает париться ради показухи, т.к. обычно и чиновник заказывает её для галочки. И так сойдет. Бывают естественно исключения. Но основное правило, естественно мешает развитию этой дисциплины.
ИМХО при задаче минимизации затрат прикольно объединять полезное упражнение с красотой и вставлять как основной элемент показухи. Репост - в самый раз. |
|
- а я вот видел довольно много показух и разброс ... |
|
gleb |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Dec 23 2008, 05:01 PM) хороший вопрос. присоединюсь. показухи делает море клубов очень много лет, а очевидного прогресса в этом нет. единственное, что я знаю из опыта общения с несколькими клубами с конца 90х и где-то по 2004 год -это что показуху надо месяца полтора, а лучше 2 или даже 3 нарабатывать. и ставить (режиссировать, сценографировать) таким образом, чтобы в результате такой наработки скорость движений была бы близка к условно "боевой". после чего на весь период, когда она будет демонстрироваться, минимум раз в неделю, лучше, опять же, полтора или два, её репетировать. [right][snapback]205548[/snapback][/right] - а я вот видел довольно много показух и разброс качества большой. - думаю, ключевое место не много репетиций (хотя, их мало не бывает), а доверие, умение фехтовать и некоторое количество фантазии -------------------- "Если кто-то не читает форум, мы его убьем!"(с) Глав.Борода
Я - томат. |
|
Если два типа показух: 1. Выходят ребята в доспеха... |
|
ringil |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Если два типа показух:
1. Выходят ребята в доспехах и делают репост, иногда перемежая его заранее известными акробатическими трюками. Готовится нормальными фехтовальщиками за час прямо перед выходом на сцену. 2. Выступление, отрепетированное с точностью до движения. Именно о них писали выше - что нужно месяцами отрабатывать. Кто видел выступления Ящи Ефимова - может оценить результат. Очень красиво. Мы чаще шли по второму пути - приходилось много нарабатывать движения с конкретным партнером. Вот перед Комконом ставили "греческую" сцену, Глеб помнит. Основной минус - 30 секунд выступления готовятся неделю. Если нужно быстро подготовить много боев - применяйте первый вариант. По-моему так. |
|
Сейчас у меня в клубе занятия по данной дисциплине... |
|
Корум |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Сейчас у меня в клубе занятия по данной дисциплине начал вести профессиональный каскадёр Николай Гришин. Во вводном занятии он обозначил следующие моменты:
- обычно используется около восьми видов как атак, так и защит, каковые для лучшего запоминания нумеруются. Постановочный бой в идеале состоит из отрепетированных до автоматизма комбинаций ударов и защит, объединённых разного рода связками. Зацикленной, одна-две комбинации ударов могут достаточно долго удерживать внимание зрителя. - удары направляются исключительно в мягкие части тела, ни в коем случае не в суставы. Удары в голову - только отвесные. - удары размашистые; короткие тычки, подрезы и т.п. - не практикуются в силу их малой зрелищности. Литература по сценическому фехтованию здесь: http://sb.pp.ru/lib.htm#fence Раздел "Немного о сценическом фехтовании" Сообщение отредактировано: Корум, Dec 23 2008, 06:22 PM -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
|
Развивать сценическое фехтование на тренировке оче... |
|
Крисс |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Развивать сценическое фехтование на тренировке очень просто
Включите музыку! Люди сами начнут чувствовать ритм, а при поддержке инструктора смогут сами изучать связки и ставить свои небольшие постановки. -------------------- Я знаю точно наперед
Сегодня кто-нибудь умрет Я знаю где, я знаю как Я не гадалка, я маньяк |
|
я вотпридумал несколько показух, но кнопиьт всячес... |
|
gleb |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
я вотпридумал несколько показух, но кнопиьт всяческий опыт на форуме, думаю, довольно бессмысленно. в феврале бьуду в сарове несокльк дней, можем пообщаться нормально, с примерами)
-------------------- "Если кто-то не читает форум, мы его убьем!"(с) Глав.Борода
Я - томат. |
|
Насчёт копить на форуме опыт бессмысленно - так м... |
|
Корум |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(gleb @ Dec 26 2008, 04:16 AM) я вотпридумал несколько показух, но кнопиьт всяческий опыт на форуме, думаю, довольно бессмысленно. в феврале бьуду в сарове несокльк дней, можем пообщаться нормально, с примерами) [right][snapback]206029[/snapback][/right] Насчёт копить на форуме опыт бессмысленно - так можно видеоролики с выступлений и репетиций складировать на Ютубе, а здесь косяки вылавливать -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
|
длительная отработка нужна, на самом деле, только ... |
|
Corsair |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
длительная отработка нужна, на самом деле, только и исключительно для скорости. т.к. чтобы человек последовательность делал практически на автомате - ему это надо достаточно долго зазубривать, и постоянно практиковать. это как с танцем.
другое дело, если скорость не нужна - например, показуха для галочки, зритель неискушённый или весь цимес показухи совсем в другом - там будут броски, бросания и подъёмы оружия, можно даже кого-нибудь поджечь (в Минске раньше так делали) кстати, рецептом "отработать несколько движений" пользовались Серебряные Волки, они везде практически, где выступали, в определённый момент просто брали по мечу и друг друга стандартными движениями били. -------------------- ivan@oborot.ru
|
|
То, что делают на сцене Серебряные Волки - это ре... |
|
Корум |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Dec 26 2008, 12:51 PM) кстати, рецептом "отработать несколько движений" пользовались Серебряные Волки, они везде практически, где выступали, в определённый момент просто брали по мечу и друг друга стандартными движениями били. [right][snapback]206056[/snapback][/right] То, что делают на сцене Серебряные Волки - это реально круто. До такого дорасти - это пока из разряда мечтаний. -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
|
я, к сожалению, с 2004 года не видел, что они дела... |
|
Corsair |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
я, к сожалению, с 2004 года не видел, что они делают. а сейчас это тоже просто типовые связки, только на высокой скорости?
-------------------- ivan@oborot.ru
|
|
Вообще-то я сам в последний раз видел их выступле... |
|
Корум |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Corsair @ Dec 30 2008, 12:11 PM) я, к сожалению, с 2004 года не видел, что они делают. а сейчас это тоже просто типовые связки, только на высокой скорости? [right][snapback]206498[/snapback][/right] Вообще-то я сам в последний раз видел их выступление летом 2006 года, когда они в Саров на День Молодёжи приезжали. Там было на сцене жонглирование оружием, обмен ударами на высокой скорости, да. -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
|
Согласна с Глебом. Репетиции до автоматизма не гла... |
|
Val |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Согласна с Глебом. Репетиции до автоматизма не главное. Автоматизм выключает голову, а это не хорошо.
Исходя из моего опыта обучения фехтованию у каскадеров в далеком 2002 году главное здесь уже прозвучало - доверие к партнеру, фантазия при постановке (читай - наличие сюжета), основы фехтования (да, нумерованные атаки защиты, типовые связки), широкие движения для минимальной зрелищности. Ну, и всякие мелочи типа размеров сцены, элементов акробатики и пр. -------------------- beauty is power... a smile is its sword
|
|
простите за возможный офтопик, но очень уж хочется... |
|
Corsair |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
простите за возможный офтопик, но очень уж хочется ряд последних сентенций прокомментировать.
в случае "готовится умелыми бойцами за час перед сценой" получается ерунда. самый яркий пример - закрытие последнего Зиланта. Я практически уверен, что ребята, которые "плясали" на сцене, хорошо знают, с какой стороны держаться за меч. Есть шанс, что такое не очень понравится даже неискушённому зрителю. хотя, для "для галочки" это вполне нормальный рецепт. а вот если показывать где-нибудь на "Белом замке" или том же Зиланте, то надо ставить, репетировать и потом ещё репетировать -------------------- ivan@oborot.ru
|
|
Добрый вечер господа, коли зашёл разговор о сценич... |
|
Sikoh |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Добрый вечер господа, коли зашёл разговор о сценическом фехтовании то я попытаюсь в него вклиниться ибо, не примите за хвостовство нахожусь "в теме".
С самого начала нужно определиться, чем в сценическом (а точнее артистическом!!!) Фехтовании вы хотите заниматься? С недавних пор, а точнее с Мая 2008 года Артистическое фехтование в России официально признано ВИДОМ СПОРТА. В следствии этого появляется фидирация артистического фехтования России, проводятся турниры и выступления по этому виду спорта. Если быть точнее, то на данный момент призедентом фидерации является Д.А. Мовшович (доктор педагогических наук, доцент кафедры фехтования и современного пятиборья РГУФКа (Рос. Гос. Универ. Физ. Культуры). ). В Июне 2008 года был проведён Чемпионат России по артистическому фехтованию (кстате при поддержке государства) Во множестве наменаций. Они делились на Выступления в категории солло, дуэт и труппа. Наминаций 3- Античность (от античности до эпохи возрождения) Потом если память не изменяет 16 век+ и наминация "вне времени". Были выявлены победители, которые и отправились на Чемпионат Мира в Санмарино. Ниже ссылочка на сайт студии артистического фехтования которую возглавляет сам Алек Давыдович: http://www.epee.ru/ Сам я пробыл в этом обществе какое то время, но оказалось совсем не моё, так что готов ответить на ваши вопросы если таковые будут. Ибо рассказать, есть что -------------------- З.О.Н.Х.- Мы делаем то, что не снилось даже Да винчи!!!
|
|
Ну так расскажите! :) Чем вобще можно занимат... |
|
Акши |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sikoh @ Jan 21 2009, 08:45 PM) Сам я пробыл в этом обществе какое то время, но оказалось совсем не моё, так что готов ответить на ваши вопросы если таковые будут. Ибо рассказать, есть что [right][snapback]208856[/snapback][/right] Ну так расскажите! Чем вобще можно заниматься в сценическом фехтовании? Как лучше сделать выступление (собственно, о чем выше говорили)? Реально ли сделать красочное выступуление на высокой скорости (грубо говоря, что бы понравилось, наверное, фехтовальщикам, но было понятно и нормальным людям)? Имеет ли вобще какое-нибудь отношение умение фехтовать к сценическому фехтованию? |
|
Чем вобще можно заниматься в сценическом фехтовани... |
|
Sikoh |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Чем вобще можно заниматься в сценическом фехтовании?
В Аритистическо фехтовании открыты все пути и дороги, вы можете создать бой отталкиваясь от идеи показательных боёв наёмников- ланцкнехтов на ярмарках прошлых времён и заканчивая фехтованием с тростью. Тут всё лишь зависит от вашей фантазии+ важно, что бы ваш бой вписывался в регламент правил проведения соревнований Если говорить поверхостно, то ваше выступление будет оцениваться в 2 категориях: 1) Его техническое исполнение. 2) Его артистическое исполнение. Как лучше сделать выступление (собственно, о чем выше говорили)? Берясь за это дело, вы взваливаете на себя весьма не простую задачу. Бой потому что это бой, такого быть не может, в первую очередь посторайтесь придумать сюжет, если в голове ничего не проявляется, возьмите что то из истории (ну например последняя дуэль миньонов и анжуйцев). Начтните обыгрывать эту тему, нельзя же прийти и просто начать фехтовать... важен диалог между персонажами, так сказать подводящая часть. Ну а потом потом наступает время убивать. Но об этом я расскажу ниже. Реально ли сделать красочное выступуление на высокой скорости (грубо говоря, что бы понравилось, наверное, фехтовальщикам, но было понятно и нормальным людям)? Обсалютно реально, высокая скорость доступна, если не любому то многим. Многократыне прогоны и повторения, заучивание фехтовальных стоек, выпадов, движений, оно требует много времени (на хорошую постановку уходит от 2,5 месяцев, при двух- трёх занятиях в неделю) Имеет ли вобще какое-нибудь отношение умение фехтовать к сценическому фехтованию? можно ли читать не зная алфавита? Не уверен. начиная работу в этом направлении, сначала вам прийдётся выучить основы фехтования. Стойки, защиты (9 классических) , атаки (простые, сложные, с действием на оружее, повторные атаки и многое другое). Работы будет много, но результат должен вас приятно удивить. Важное НО, у вас должен быть хороший тренер, знающий предмет, а желательно и высшее физическое образование, по специализации фехтование. На худой конец приобретите книги и учебники по данному виду спорта, с недавних пор такие в России имеются! Если есть ещё вопросы, готов отвечать -------------------- З.О.Н.Х.- Мы делаем то, что не снилось даже Да винчи!!!
|
|
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 30th May 2024 - 12:27 AM |