Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Оружие, Для обсуждения оружия (не огнестрел)

[Dersu Uzala]

Краткое содержание предыдущих серий.


Валяй. Мне Нека сказала, что покажет мне в Питере магазин, где есть текстолитовые катаны.
Блин, из чего их только не делают... Она говорит, что и из алюминия есть. И что текстолит тяжёлый.

насколько помню-дюраль запрещён,ты бы там ошукала насчёт ТОЛЬКО КЛИНКОВ,набор приличный легче купить и самому поставить

Кстати, господа, извините если этот вопрос уже был (просто мне влом просматривать кучу страниц и искать среди флуда нужную инфу), но, подскажите мне, пжалста, какие катаны можно брать с собой на игру, а какие нельзя, и почему.
Дело в том, что мне давеча сказали, что из "ненастоящих" катан бывают текстолитовые и алюминиевые. Но текстолитовые очень тяжёлые (полагаю, алюминий легче).

за катаны... Лисица, тут такое дело, что без пол-литра... вобщем так- дюраль- который люминий- он конечно легкий и красивый, но при минимальном фехтовании через пять минут боя мы имеем клинок с кромкой сильно напоминающий нечеловеколюбивую пилу для пыток русских партизан... зазубринки вобщем, до жути нериятные и если по незащищенной коже такое прилетит, и по костюму.... а рихтовать это в полевых условиях... бррр. Собственно по этому мастера, если мне память не изменяет, и ввели запрет на дюраль. А вот с текстолитом такая фигня- то, что мне пока попадалось в лавке мерзостей-это страх и ужас в лас-вегасе, пригодный только травмировать нежную психику человека, интересующигося самурайской тематикой- как за счет страшных клинков(что по толщине, что по форме, так и набора рукояти...(не занаю, может есть что получше уже- но не бачив...А вот правильно сделаная текстолитовая катана -эт танка! Если уж из стеклотекстолита делают клинки ШПАГ- то уж относительно широкий клинок катаны сделать и вовсе не проблема. Так что текстолит пока только на заказ у мастеров(ну или самому пилить- я например хочу попробовать заказать комплект у Аэля, как только смогу до него дописаться. Да и в нижнем, слава богу, текстолит не хуже Дика умеют обрабатывать- и значительно дешевле. Не уверен, возможно допускают(мастера, поправьте) и катаны переделанные из боккенов. - в принципе, достаточно дешево и сердито, да и безопасно вполне.

Кстати, на фото с прошлой игры видны и бокены и синаи...

Насчет веса вот что- стальной клинок меча весил около килограма-полутора. Стаклотекстолит,это фактически несколько слоев ткани, проклееные чем-то вроде эпоксидки в промышленных условиях, имея ккк выше стали весит в обьеме поменьше- но тк сам клинок приходится делать несколько толще, то он весит не сильно меньше- те катана в сборке будет весить около килограма( скорее всего меньше- около 800 грамм-моя шпага на 16 век весит 1200грам за счет сильно навароченой гарды) И, честно, чем покупать в магазине- лучше закажите у мастера- потом приятнее будет в ругах держать. А то там за катану и прямой клинок впарить могут... Ну боккен- он боккен и есть- хорошая деревяха. Грамм 500 наверное- я не фехтовальщик, не заню, честно сказать. Цуба из плотной кожи и никаких проблем. Но не текстолит... Стальное же оружие на играх- это редкость- тем паче если одоспешенному-то еще что, а вот неодоспешенному.... да и не станещь всю игру в броне бегать... Собственно на железе игры делает народ- но как правило это элитарки- те игры где мастер хорошо знает каждого игрока, и его способность контролировать себя и , в случае чего- удар. Это уже несколько другой жанр Ри, дающий, возможно, больше- но и спрашивающий втрое.


Артель
отзыв:Отзыв

Угу, я вобщем под Нижегородцами именно Хадина и имел в виду. Моя шпага как-раз оттуда. Просто у Аэля дюже хабаки гарная на катане- я слюной истек... но Хадин в остальном не хуже+ знааачительно ближе...


Мифранор пишет:" дюраль- который люминий- он конечно легкий и красивый, но при минимальном фехтовании через пять минут боя мы имеем клинок с кромкой сильно напоминающий нечеловеколюбивую пилу для пыток русских партизан..."
- Поклеп. Дюраль дюрали рознь: мой тати из той, что у вояк широко применяется. Легкая и прочная, третий год юзаю - никаких зазубрин. Напротив, на тексталевые "пилы" насмотрелся. А накернить тренированой рукой одинаково получается, что сталью, что тексталью...

Ямато-сан, в том и беда дюраля, что он один-другому рознь. Да, возможно повезет и это будет превосходный клинок(сам неоднократно облизывался)- но есть и высокая вероятность помимо пресловутого зазубренного лезвия получить почти гарантированный изгиб в плоскости лезвия, который почти невозвможно нормально выпрямить- а стеклотекстолиту такое не грозит в принципе- из него луки делают и ничего. Плюс те дюралевые катаны, что я видел в Лавке имеют из всего набора рукояти только цубу- а японский клинок без , как минимум муфты-хабаки- не смотрится, увы....

Сообщение отредактировано: Dersu Uzala, Dec 3 2008, 04:32 PM

[Enminion]

Здравствуйте.
Заинтересовался темой и решил немного помочь в меру скромных возможностей...

Оружие и доспехи (и многое другое) для РИ можно приобрести не только в Мире Древности, но и в Донжоне. Адрес не помню, но если заинтересуетесь - уточню у знакомых и выложу.

Несколько клинов в Донжоне производства Саровской (НиНо обл.) Артели.
Примеры работ Артели
Пример №2

Как вариант - довольно быстро находил в инете русские сайты, через которые можно приобрести японское оружие для кен-до. В частности катаны с клинками из дюралюминия, с зонной закалкой (т.е. закалка как на настоящем японском мече). Самая дешёвая из таких катан стоила 8500 рублей (без учёта пересылки).

[Dersu Uzala]

Оружие и доспехи (и многое другое) для РИ можно приобрести не только в Мире Древности, но и в Донжоне. Адрес не помню, но если заинтересуетесь - уточню у знакомых и выложу.

Как вариант - довольно быстро находил в инете русские сайты, через которые можно приобрести японское оружие для кен-до.

В частности катаны с клинками из дюралюминия, с зонной закалкой (т.е. закалка как на настоящем японском мече). Самая дешёвая из таких катан стоила 8500 рублей (без учёта пересылки).

1. Для ленивых и тех кто не сильно уважает окружающих (2 секунды поиска в интернете) Интернет сайт магазина Донжон

2. Оружие для кендо существует трех видов:
- синай - меч состоящий из четырех (крайне редко шести) специально обработанных полосок бамбука. Используется для тренировок и соревнований. Существует большое количество разных вариантов - с толстой ручкой, тонкой ручкой, овальной формы и т.п. Умирает за пять минут работы против текстолита (примерно два три удара меч в меч).
- бокен (бокуто) - меч изготавливаемый из древесины и повторяющий форму настоящего меча. Используется в кендо для отработки кендо-ката. Способен достаточно долго выдерживать работу против текстолита. Существуют специальные ножны для бокенов. Качество зависит от материала изготовления и того как сделан изгиб.
- настоящие катаны. Собственно меч. Используется начиная с 5-6 дана кендо для отработки кендо-ката. Что еще скажешь - меч он и есть меч.

3. "Железненький меч" стоит в Москве от 4 тысяч рублей. Например вот здесь Ссылка на магазин. Или здесь Ссылка на магазинКачество растет со стоимостью. Мечи с хамоном начинаются где-то от 10-12 тысяч рублей.

И самое главное - я бы не рекомендовал заказывать бокены и катаны через интернет. Самое главное в них - это как они лягут в руку. А если меч плохо лег в руку, то с ним можно сделать только две вещи: выбросить или продать...

Относительно интернет-магазинов для заказа оружия для кендо - часть из них китайские, причем они не сильно дешевле япноских.
Кендошоп
Тозандо
Е-богу
Е-кендо
Богушоп

И можно продолжить.

Все изложенное выше - мое личное мнение, основанное на небольшом имеющемся опыте.

Сообщение отредактировано: Dersu Uzala, Dec 7 2008, 09:05 AM

[кицунэ]

предпочёл бы преобресть только тексталёвое лезие,потому как с ним возиться и возиться,качество , внешний вид и цена того что можно купить в донжоне и гладиаоре сильно расстаивает,может кто поспообствет? ТРЕБУЮТСЯ ТОЛЬКО КЛИНКИ..

[sizuka]

вобще, приличные девушки дважды не предлагаются...

и все-таки, мое железо никому не надо? Набор из цубы, насадки на рукоять и еще каких-то фиговин. Тока клинка нет Как у некоторых лисообразных

[кицунэ]

там чего то запаять надо было,так что неси-мастеров хватает мнеб текстам на всю компашку разжиться,самому дышть стекляной пылью как то неохота...

[Kamili]

То, что видела в магазинах, ужасно. Армир тоже не порадовал, но, может, это вина мобилы - экран мелкий.
Катана не должна быть сверхлегкой и супердинамичной, как это происходит с дюралевой, увы.
Катаны используются не только в кендо. Кендо лишено разнообразия ударов и блоков.
Катаной не фехтовали, ею рубили и резали, иногда кололи.
Лучше делать на заказ.

[Bac9I]

Катана не должна быть сверхлегкой и супердинамичной, как это происходит с дюралевой, увы.
Катаны используются не только в кендо. Кендо лишено разнообразия ударов и блоков.
Катаной не фехтовали, ею рубили и резали, иногда кололи.
Лучше делать на заказ.

Набор странных и кое-где ошибочных утверждений.

[Dersu Uzala]

То, что видела в магазинах, ужасно. Армир тоже не порадовал, но, может, это вина мобилы - экран мелкий.
Катана не должна быть сверхлегкой и супердинамичной, как это происходит с дюралевой, увы.
Катаны используются не только в кендо. Кендо лишено разнообразия ударов и блоков.
Катаной не фехтовали, ею рубили и резали, иногда кололи.
Лучше делать на заказ.

1. В каких именно магазинах, что именно видели? Мне кстати тоже очень не понравился Черкизовский рынок...
2. Никто и не утверждал, что катаны используются только в кендо.
3. Что означает разнообразие? И сколько должно быть разных ударов, чтобы наступило разнообразие? И учтены ли здесь каты в кендо?
4. А что такое "рубить, резать, иногда колоть", как не фехтовать???
5. Что именно лучше делать на заказ? Синай? Бокен? Катану?

И если можно - один вопрос: а какова цель поста?

[Dersu Uzala]

Кстати, в торговом центре XL на Дмитровке, в палаточке справа от входа видел колдстиловский пластиковый бокен, стоимостью около 2 тыров. В руках не держал.

Отсюда: Ганз.ру
Kazbich 20-12-2006 19:09
Магазин совсем не специализированный - просто салон спорттоваров. Зашел просто погреться. Сравнительно небольшой отдел ножей - всего одна витрина. НО - очень приличный выбор. Викториноксы, Колдстил, в том числе пластиковые (практически все, кроме керамбита). Мачете Колдстиловские (которые производства ЮАР), удивили, насколько дешево. Некоторый выбор по НОКСу. Резиновые тренировочные ножи. Точилки (Лански и кто-то еще, пара дисковых "кухонных" Фискаров, отдельно бруски, дополнительные бруски к Лански). По ценам - ощущение, что на все - заметно ниже, чем в Кольчуге. Из еще интересного, но уже в другом отделе - тренировочные нунчаки (четыре-пять моделей) и бокен (ощущение, что какой-то пластик, но весьма твердый (возможно и дерево, сильно не приглядывался). В общем - специально туда ехать никого особо не агитирую, но если кто будет на ул. Летчика Бабушкина, дом 31 (прямо напротив Северного продуктового рынка)(несколько остановок автобусом от м. Бабушкинская) - заглянуть советую. Себе пластиковый трехгранный с ножнами и цепочкой - за 300 рублей чуть было не купил (просто вышел потом с халтуры уже в 22:00, а они только до 21:00 работают ).

Важно!!!: обратите внимание на дату поста.

Сообщение отредактировано: Dersu Uzala, Jan 6 2009, 07:10 AM

[Bac9I]

2. Никто и не утверждал, что катаны используются только в кендо.

Некоторые даже не безосновательно полагают, что в кендо используют не катаны, а различные синаи.
Ну а насчет разнообразия- это просто повтор невежественных клише.

Сообщение отредактировано: Bac9I, Jan 6 2009, 06:56 PM

[Dersu Uzala]

Некоторые даже не безосновательно полагают, что в кендо используют не катаны, а различные синаи.
Ну а насчет разнообразия- это просто повтор невежественных клише.

Я бы сказал, что эта часть обсуждения принадлежит теме "Флуд и оффтоп".

Забыл поставить смайлик:

Сообщение отредактировано: Dersu Uzala, Jan 6 2009, 09:01 PM

[Isomori]

В Петербурге текстолитовые катаны продаются в двух реконструкторских магазинах, 1800-2200 где-то. Приличный баланс, цуба из текстолита же, рукоять лучше переделывать. Можно заказать ножны (+1500 где-то). Вероятно, можно уговорить мастера сделать несколько клинков без оправы и оправить самим.

[She Masakado]

присмотрела себе нодачи.
вот вопрос,а мне обязательно вакидзачи и катану( то есть,это уже три меча),или катану можно опустить,и с нодачи играться?

[Ямато]

Как минимум, в довесок вакидзаси положено таскать. Но насчет последнего я уже спрашивал (пока безответно): а зачем оно вообще нужно на игре при отсутствии кулуарок?

[She Masakado]

наверно затем,что мы все таки еще в японию играем,у если самураям полагается,то наверно,и нам..
а что,в кулуарках нельзя с нодачи???)))))))))

[Bac9I]

Все изображения самураев с нодати что я видел с тремя мечами, а асигару с 2-мя.
Только возникает вопрос с какого перепуга знатному самураю нужен нодати?
Они были всадниками значит носили тати, нодати меч пИхотинца.

[Ямато]

She Masakado, я это затем спрашиваю, что одно дело бутафорию повесить на костюм (ежли так положено, и потому обязательно нужно, так я просто деревяшку обстругаю и покрашу под иппонцкий ножик в ножнах), и совсем другое дело, сделать вполне применимую в игре реплику (внешний вид, безопасность, легковынимаемость из ножен). Временные затраты на изготовление, знаете ли, очень неодинаковы.
А нодати... чет я слабо представляю в кулуарке )))) Вы, верно, пошутили!

[She Masakado]

Bac9I
В том-то и дело, что нодати - это оружие конных самураев, т.к. с коня удобнее всего рубить этим огроменным мечом.
Ямато,
конечно же пошутила)

[Bac9I]

Лол вы ошень сильно заблуждаетесь преочень.
К примеру откройте носова там асигару в трусах с нодати вы ж не станете утверждать что он еще и конный?
Кроме того тяжеленько 1 рукой держать меч в 1.5 метра длиной.
Меч конника тати или если вы шибко могучий о-тати

Сообщение отредактировано: Bac9I, Mar 7 2009, 06:40 PM