[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Кстати вопрос про игротехнику

Слушайте, в этот раз у нас миссии были со всякими сюжетами. Не просто "замочи всех врагов" или "продержись 15 минут" или "дойди до точки", а там сложные сценарии
"капсулу с полудохлыми имперцами добивают нурглиты, а их атакуют некроны, и в этот момент подходят игроки"
"проберись мимо дозоров некронов и открути гайки, пока системы защиты проверяют комнату за комнатой, а псайкер рубится с варпом, и там ходит колдунья Тзинча, лечит и капает на мозги, и не понятно как среагируют некроны, если её тронуть"
Особенно технически сложной была последняя миссия на заводе с дракой нурглитов и некронов, пока игроки пробирались по первой стадии лабиринта.
Опять же такие сценарии выглядят часто наиграно, если допустить хоть какую ошибку в режесировании.

Вот скажите, это было замесно, стоило того или можно было не наворачивать сложностей?



Ну и всем большое спасибо за игру! Было круто!!!

Ну, я участвовала пожалуй только когда хаоситы рубили друг друга у капсулы за колдунью, и мне понравилось - персонаж реально прифигел от присходящего.

Было очень круто! В последней миссии на заводе было правда стремно оттого, что не знаешь, где следующий поворот и не за ним ли сидят враги)
Еще нам всякое Колян рассказывал про игротехников и много их планов, которые не срабатывали. Например, про задачу оттеснить возвращающихся обратно к заводу, когда внезапно вторая группа вышла сразу и электричкой смела только атаковавших хаоситов) Но это все равно было дико круто, поднимало мораль и радовало игроков, хоть и было не по плану.

Очень круто было с комнатами на заводах и проверками. Ты такой слышишь, что сейчас будет проверка комнаты номер три, и "черт, а я-то в какой?!", и колдунья эта мешается. Реально было страшно, и думать пришлось.
А потом уже знаешь, где какая комната, но АаааааА они перестроили весь завод!

Да, сложные сценарии это хорошо. Чем более сложные действия и программы у игротехников тем больше кажется что они игроки. Или в случае некронов становистя интереснее искать обходные пути.

Было реально круто! На заводе между хаоситами и некронами было очень атмосферно, меня там в итоге свои же и подстрелили и их можно было понять
Надо сказать, "плохие" начинают походить на полноценную фракцию

Подозреваю, что сценарии внесли весомый вклад в том, что это была именно _ролевая_ игра.

Сложные сценарии - это шикарно! Одно дело сказать, что помимо нас тут между собой месятся три фракции, а другое - РЕАЛЬНО столкнуть три фракции, даже если это были техи! Я думаю, что с такими сценариями игра стала лучше и полнее.

Отличная же тема со сложными сценариями! Интересно + дает массу тем для внутриигровых обсуждений, пока, например, стоишь на посту, и пытаешься добиться от связиста свежих новостей, а тебе рассказывают что-то эдакое

Очень круто было с комнатами на заводах и проверками. Ты такой слышишь, что сейчас будет проверка комнаты номер три, и "черт, а я-то в какой?!", и колдунья эта мешается. Реально было страшно, и думать пришлось.
А потом уже знаешь, где какая комната, но АаааааА они перестроили весь завод!
[right][snapback]542284[/snapback][/right]

Кстати, вот вообще не понял призывов не стрелять в колдунью. Решил, что это предательство и хаосизм и доложил комиссару. Да еще и заработал до конца эпизода на заводе геморрой по поводу "предатель в наших рядах".

В общем, такие сложные сценарии резко повышают замес

Сообщение отредактировано: Michelle, Feb 2 2015, 11:49 PM

А кому из комиссаров ты доложил?
Как настоящий комиссар я конечно участвовал во многих замесах (кроме выходов к капсулам), но слушал всё в основном от будочки псайкера. Звучало крайне годно)

Сообщение отредактировано: Мизеркаль, Feb 3 2015, 12:44 AM

с колдуньей так: я на заводе действовала по принципу "не выпендриваться, пока задача не выполнена". По опыту знала, что если помолиться, колдунья свалит. А если ее замочить, мало ли кто придет. А нам нужна плазма, а не мало ли кто.

Если учесть, что через 30 секунд после колдуньи я - реально случайно из-за дыма - выстрелила в своего же техножреца, твои подозрения были вполне обоснованы)))) И, надеюсь, кончились, когда комиссар меня расстрелял (я тоже сочла нужным о себе доложить)

Да, мои подозрени кончились. Но на заводе стремно было

Мне тоже

Учитывая, что только благодаря тебе ресурс в итоге доставили-таки на базу, а затем тебя расстреляли, момент вышел на загляденье)

На самом деле момент с твоим расстрелом, был одним из самых сложных для меня на игре. Особенно когда пистолет три раза не выстрелил. Если бы мне кто-то не подал своё оружие, так наверное и не смог бы

а вообще, "расстреливать два раза уставы не велят"

Не удалось поучаствовать ни в одном из этих замесов, но звучит круто. Так что делайте еще - может мне хоть в следующий раз повезет)))

А я немного смажу позитив - сложные сценарий, Вов, это конечно хорошо, но ИМХО в этот раз игротехи чуток заигрались с игротехами. Я отлично помню, что мы примерно подобное делали игротехами еще на первой игре - когда там десантник хаоса и десантник империи сходились, краткий эпизод, как экзарх эльдар раскидывает отряд хаоситов и иже с ними, но в этот раз этих эпизодов было многовато - мы такие наблюдаем драку некронов и хаоситов, а в итоге почтив се враги лежат, и игрокам почти нечего и делать. И так раз за разом. С точки зрения сюжета прикольно, но нужно оставлять больше на игроках.
В последнем эпизоде на заводе, когда все игротехи откатились в конец большой команта и встали в два ряда, мы такие "уэ, ну сейчас будет сложная заруба, так - ты, ты и ты - бежите из последних сил на парней с тяжелым оружием, остальные - выносят остальных, тактика, шмактика...", выходим - а половина игротехов просто ушли, осталось челока 4 некронов.. ээх

Сообщение отредактировано: Аджантис, Feb 3 2015, 07:13 AM

А я немного смажу позитив - сложные сценарий, Вов, это конечно хорошо, но ИМХО в этот раз игротехи чуток заигрались с игротехами. Я отлично помню, что мы примерно подобное делали игротехами еще на первой игре - когда там десантник хаоса и десантник империи сходились, краткий эпизод, как экзарх эльдар раскидывает отряд хаоситов и иже с ними, но в этот раз этих эпизодов было многовато - мы такие наблюдаем драку некронов и хаоситов, а в итоге почтив се враги лежат, и игрокам почти нечего и делать. И так раз за разом. С точки зрения сюжета прикольно, но нужно оставлять больше на игроках.
  В последнем эпизоде на заводе, когда все игротехи откатились в конец большой команта и встали в два ряда, мы такие "уэ, ну сейчас будет сложная заруба, так - ты, ты и ты - бежите из последних сил на парней с тяжелым оружием, остальные - выносят остальных, тактика, шмактика...", выходим - а половина игротехов просто ушли, осталось челока 4 некронов.. ээх
[right][snapback]542318[/snapback][/right]

Друг мой, со всем уважением, я один (как некрон) гнал 15 (!) гвардейцев на базу, и соизволили они меня убить только когда я им перегородил дверь (и то, наверное, только потому что сзади где-то было еще 2 некрона), а вы говорите что мол врагов мало.
Ну и ваш финальный бой на заводе тоже запомнился: 4 тяж рана хотя можно было 0.
По секрету скажу что нам когда мы начали патрулировать завод сказали что у стрелков 1 хит и стреляют раз в 2 минуты, а у хтхашниов 2 но на меньше чем 2 гвардейцев не нападать, а при нападении на группу не проявлять воли к убийству и собственному выживанию (респ 5 минут).
Собственно цитата про 2 вопроса от лорда некронов возникла за 2 минуты до разработки этих правил.

По секрету скажу что нам когда мы начали патрулировать завод сказали что у стрелков 1 хит и стреляют раз в 2 минуты, а у хтхашниов 2 но на меньше чем 2 гвардейцев не нападать, а при нападении на группу не проявлять воли к убийству и собственному выживанию (респ 5 минут).
[right][snapback]542606[/snapback][/right]

Вот только нам забыли сообщить про это. И когда мой персонаж видит некронов, он думает не о том, что вот сейчас-то он их всех и завалит, потому что у них мало хитов и стреляют они редко, а о том, что надо как-то выжить, потому что боевых единиц на базе раз, два и обчёлся.

Вот только нам забыли сообщить про это. И когда мой персонаж видит некронов, он думает не о том, что вот сейчас-то он их всех и завалит, потому что у них мало хитов и стреляют они редко, а о том, что надо как-то выжить, потому что боевых единиц на базе раз, два и обчёлся.
[right][snapback]542615[/snapback][/right]

Нет, это ясно что вам ничего не сказали, я имел в виду то что вы так хреново дрались что нас нёрфить стали в геометрической прогресии

1) Ще не вмерли ролевые игры!
2) Ничто не ново под луной!

)

Сообщение отредактировано: Анжей, Feb 4 2015, 10:02 PM

Собственно, плюсую к Нелдару и Троллю. Если ты более-менее играешь в ролевую игру, а не зарницу, ты забываешь что перед тобой игротехи которым могли дать установку не убивать игроков (а могли и не дать). Ты видишь врагов, которые хотят тебя убить. Тем более что предыдущие столкновения показали что некроны - довольно опасные ребята (да и по беку так вроде, это тебе не культисты). Поэтому проявлять осторожность и избегать ненужного боя - вполне адекватная реакция персонажа. Тем более что часом ранее был дан приказ беречь людей.

Собственно, плюсую к Нелдару и Троллю. Если ты более-менее играешь в ролевую игру, а не зарницу, ты забываешь что перед тобой игротехи которым могли дать установку не убивать игроков (а могли и не дать). Ты видишь врагов, которые хотят тебя убить. Тем более что предыдущие столкновения показали что некроны - довольно опасные ребята (да и по беку так вроде, это тебе не культисты). Поэтому проявлять осторожность и избегать ненужного боя - вполне адекватная реакция персонажа. Тем более что часом ранее был дан приказ беречь людей.
[right][snapback]542668[/snapback][/right]

Все так, я согласен, но гребанные 15 человек от 1 некрона (это уже когда совсем рядом с базой было), как то даже неприлично)

присоединяюсь к предыдущим ораторам - сложные сценарии это добро. Когда игротехи действуют только по принципу "иди и умри" - это в какой-то момент начинает напоминать не войну а какую-то прополку сорняков. А сейчас из-за сложного и непредсказуемого поведения игротехников создавалась видимость что хаоситы и некроны - это вполне себе самостоятельные силы, с которыми ты борешься на равных.

Понравилось часть с прогнозируемым поведением некронов - хорошо, когда противник хоть немного познаваем, и это можно использовать. Там, где разные фракции вонзались между собой, зашло меньше, возможно, потому что не предполагало активного участия меня, и непонятно как это использовать, кроме "досмотри, чем закончится, нападай на оставшихся".

Было бы круто, если бы можно было успеть ударить в спину превосходящей стороне, но в поле (бой за капсулу) не получалось: оценить силу противников быстро и на взгляд крайне затруднительно, а нурглиты пали от рук некронов за какие-то считанные секунды - просто убились.

1) я один (как некрон) гнал 15 (!) гвардейцев на базу.
2) ну и ваш финальный бой на заводе тоже запомнился: 4 тяж рана хотя можно было 0.
[right][snapback]542606[/snapback][/right]

1)
- идите и убейтесь об гвардейцев!
....................
- б****, почему вы их до базы догнали и не передохли по дороге?!!!!
- а как об них убьешься, если они убегают?!

2) а вам специально 2х некронов оставили, а то были подозрения, что если их будет больше, то комиссар опять скомандует: "во имя Императора, отступаем".

Это я так, развеять мысли о нехватке врагов.)

2) а вам специально 2х некронов оставили, а то были подозрения, что если их будет больше, то комиссар опять скомандует: "во имя Императора, отступаем".

Это я так, развеять мысли о нехватке врагов.)
[right][snapback]542610[/snapback][/right]

Не было их там 15. Было их там 8 и видела я перед собой 4 некронов
А вот прям было очевидно. что они не будут, как с утра, раз за разом вставать? У меня был простой вариант: унести раненых на базу - разобраться с некронами на базе, где можно стрелять - вернуться за второй кучей раненых
либо вломиться в некронов с неизвестным исходом и большой вероятностью положить пол-отряда и завалить спасение раненых из капсулы вообще.
Я выбрала первый, потому, что рационально. В итоге всех вытащили, пострадавших нет.

Сообщение отредактировано: Trollиха, Feb 4 2015, 06:17 PM

Не было их там 15. Было их там 8 и видела я перед собой 4 некронов
А вот прям было очевидно. что они не будут, как с утра, раз за разом вставать? У меня был простой вариант: унести раненых на базу - разобраться с некронами на базе, где можно стрелять - вернуться за второй кучей раненых
либо вломиться в некронов с неизвестным исходом и большой вероятностью положить пол-отряда и завалить спасение раненых из капсулы вообще.
Я выбрала первый, потому, что рационально. В итоге всех вытащили, пострадавших нет.
[right][snapback]542625[/snapback][/right]

В начале боя было 4, чувак с гаусс пушкой умер быстро как и было задумано, остались 3 хтхашника против 15 гвардейцев (там к вам вроде подкрепление с базы выбежало), и гвардота убежала, а нас мастер сзади материт мол почему бл*ть не умираете?! а нам не об кого умирать

И да, проблем с технонежитью было бы значительно меньше, если бы первым выносили ушастого криптека)

Друг мой, со всем уважением, я один (как некрон) гнал 15 (!) гвардейцев на базу, и соизволили они меня убить только когда я им перегородил дверь (и то, наверное, только потому что сзади где-то было еще 2 некрона), а вы говорите что мол врагов мало.
Ну и ваш финальный бой на заводе тоже запомнился: 4 тяж рана хотя можно было 0.
По секрету скажу что нам когда мы начали патрулировать завод сказали что у стрелков 1 хит и стреляют раз в 2 минуты, а у хтхашниов 2 но на меньше чем 2 гвардейцев не нападать, а при нападении на группу не проявлять воли к убийству и собственному выживанию (респ 5 минут).
Собственно цитата про 2 вопроса от лорда некронов возникла за 2 минуты до разработки этих правил.

Ох, друзья, выключайте вы этот синдром темного блока, ей богу))

Ох, друзья, выключайте вы этот синдром темного блока, ей богу))
[right][snapback]542670[/snapback][/right]

Извини, не вкурил. Что за сндром?

Извини, не вкурил. Что за сндром?
[right][snapback]542717[/snapback][/right]

Вот именно то чем ты сейчас страдаешь Румата подробно описал.
И если что - на момент начала игры было всего 14 штурмовиков, а к тому времени боеспособных было штук 8-10, из которых половина охраняла базу. Так что 15 человек ну никак быть не могло

Вообще, очень типичное поведение для некрона по обновленному бэку.

Сообщение отредактировано: Michelle, Feb 5 2015, 10:45 AM

Ребята поддержу Аджантиса, это известный синдром темного блока, когда один игротех наводит шухер на кучу игроков, потом говорит что у него мол 3 хита, и чего они испугались.
Дело в том, что игроки то не знают сколько у вас хитов и какие возможности и что вообще дальше произойдет, они не могут сходить к Нуси возродится и еще раз выполнить миссию, и действуют по обстоятельтсвам.

А вообще техи конечно супер молодцы, задавали жару+)

Ребята поддержу Аджантиса, это известный синдром темного блока, когда один игротех наводит шухер на кучу игроков, потом говорит что у него мол 3 хита, и чего они испугались.
Дело в том, что игроки то не знают сколько у вас хитов и какие возможности  и что вообще дальше произойдет, они не могут сходить к Нуси возродится и еще раз выполнить миссию, и действуют по обстоятельтсвам.

А вообще техи конечно супер молодцы, задавали жару+)
[right][snapback]542716[/snapback][/right]

Мне кажется что не важно сколько хитов и игротеха когда вас на него одного 15 человек

Ооох))

Слушай, парень, я не знаю, кто ты, но ты ведешь себя чисто как некрон из нового бэка, реально. Меня это немножко удивляет, потому что на нашем форуме не принято так вот открыто набрасывать. Вот реально лень объяснять, почему мы себя вели так, как вели, но считай, что это был качественный отыгрыш имперской гвардии в неизвестной ситуации. Можешь в следующий раз ехать с нами, все увидишь изнутри, вопросы сами отпадут. Да, и +1 к Аджу

Миша, расслабься. Это некто из Интовских школьников.

Дорогие друзья Я и Д!
Пожалуйста, не ругайся здесь матом. Вы имеете право на свою точку зрения (не буду ее критиковать), но это не повод нарушать правила форума.
http://forum.rpg.ru/index.php?act=announce&f=278&id=7

Спасибо, Миша

Если чо, ребят, вы мне очень понравились (в смысле, некроны, по другому вам не знаю, к сожалению) и все было классно на игре. Так что вот совершенно не понимаю, что вообще, ну бежали мы и бежали Это же просто игра.

Сообщение отредактировано: Michelle, Feb 5 2015, 09:23 PM

И еще одно: стены из нетканки - на играх обычно гигантские куски камня/пластали/еще чего - нибудь, и когда тебя сквозь нее тычут некронским ковырялом, немного удивляешься. Ну это я так, к слову

И еще одно: стены из нетканки - на играх обычно гигантские куски камня/пластали/еще чего - нибудь, и когда тебя сквозь нее тычут некронским ковырялом, немного удивляешься. Ну это я так, к слову
[right][snapback]542761[/snapback][/right]

Ладно, ок. Был неправ, вспылил. Извиняюсь. Через маску хреново наверное видно раз я вас там 15 увидел. В общем как бы то ни было за игру все равно большое спасибо было реально круто. Проехали тему взаимных упреков и тп, еще раз спасибо, я не ожидал такого я на таких ролевках первый раз.
Забавно что в ночь с пятницы на субботу 5 из 8 некронов не ложились вообще (ботать надо было), и когда с утреца мы к вам собрались было реально ощущения 60 миллион летнего сна, потому что было сонно)
И кстати как вы пронюхали что мы к вам припремся, мы то думали что не спеша и грациозно вас сонных поубиваем, а прям перед выходом мастер по рации говорит что там человек 20 у входа в боевой готовности, нам ждать пришлось, пока вы разойдетесь)

Ладно, ок. Был неправ, вспылил. Извиняюсь. Через маску хреново наверное видно раз я вас там 15 увидел. В общем как бы то ни было за игру все равно большое спасибо было реально круто. Проехали тему взаимных упреков и тп, еще раз спасибо, я не ожидал такого я на таких ролевках первый раз.
Забавно что в ночь с пятницы на субботу 5 из 8 некронов не ложились вообще (ботать надо было), и когда с утреца мы к вам собрались было реально ощущения 60 миллион летнего сна, потому что было сонно)
И кстати как вы пронюхали что мы к вам припремся, мы то думали что не спеша и грациозно вас сонных поубиваем, а прям перед выходом мастер по рации говорит что там человек 20 у входа в боевой готовности, нам ждать пришлось, пока вы разойдетесь)
[right][snapback]542813[/snapback][/right]

Мы в 8 уже сходили в часовню просто. Поэтому и готовы были. Вас не ждали, реально было ааааа.....

Мы в 8 уже сходили в часовню просто. Поэтому и готовы были. Вас не ждали, реально было ааааа.....
[right][snapback]542815[/snapback][/right]

Странно... У мня есть инфа что кто-то из наших перепутал штаб с мастерской, пришел туда и задал кучу вопросов из которых стало понятно что утром придут колотить крутые парни.
Кстати там было забавно когда 2-я группа пошла по 3-му этажу, мы идем нас видит механикум, тревоги не поднимает, 2 раза пытается выстрелить оба раза осечка, отходит в угол пытается достать саблю, его убивает криптек. НО! В это время 3 человека в штабе (2 к нам боком один лицом) смотрят на это и ничего не делают) Потом мы прошли еще метра три когда один из них начал что-то подозревать...

Слушайте, в этот раз у нас миссии были со всякими сюжетами. Не просто "замочи всех врагов" или "продержись 15 минут" или "дойди до точки", а там сложные сценарии
"капсулу с полудохлыми имперцами добивают нурглиты, а их атакуют некроны, и в этот момент подходят игроки"
"проберись мимо дозоров некронов и открути гайки, пока системы защиты проверяют комнату за комнатой, а псайкер рубится с варпом, и там ходит колдунья Тзинча, лечит и капает на мозги, и не понятно как среагируют некроны, если её тронуть"
Особенно технически сложной была последняя миссия на заводе с дракой нурглитов и некронов, пока игроки пробирались по первой стадии лабиринта.
Опять же такие сценарии выглядят часто наиграно, если допустить хоть какую ошибку в режесировании.

Вот скажите, это было замесно, стоило того или можно было не наворачивать сложностей?
Ну и всем большое спасибо за игру! Было круто!!!
[right][snapback]542275[/snapback][/right]

Да, я думаю лучше поздно чем ни разу, так что огромное спасибо! Я под впечатлением вообще от игры и особенно от хитрых сюжетных ходов которые зачастую мастера делали прямо на поле боя, так что огромное спасибо, мастера реально должны стоять рядом с троном Императора после смерти.
И отдельное спасибо за взаимодействие с игротехо некронами, мы ведь первый раз вообще на такой ролевке, и с нами конечно было сложно. Так что коммуникация и управление на высшем уровне, за это отдельно помолбсь Императору за вас)