Версия для печати темы

Автор: Corsair Apr 28 2009, 05:01 PM

Вот честно, не сочтите наездом. Скорее всего, это вообще волнует только одного меня, а на одного меня можно уж как-нибудь забить :-) Но, тем не менее.
Когда-то, когда Интернет был ещё маленький, а люди жили в разных городах без сотовых телефонов, на игры было принято отправлять заявки. Это нужно было для того, чтобы мастер узнал о желании того или иного игрока сыграть определённую роль и, возможно, вывезти команду. В те времена было мало компьютерных баз, т.к. на игре было немного народу. И тех, кого мастера на игру приехать приглашали самолично, или даже уговаривали, оные мастера помнили. Всё было на бумаге, а преимущественно в головах. Мастера встречались или переписывались, и всё друг другу рассказывали.
Со временем, игры выросли, ролей стало больше, неизвестных игроков ещё больше и появился Интернет. Который стал большим подспорьем для мастеров, т.к. игроки, которых они не знали и не приглашали лично, могли прислать заявки подлиннее, почаще и из другого города.
А потом игры выросли ещё, мастеров стало ещё больше и мастера стали бесконтрольно общаться друг с другом и игроками, что вызвало хаос и многочисленные приезды нескольких игроков на одну и ту же роль. После чего мастера подумали-подумали и создали электронные системы, в первую очередь, регистрации всего того , чего они наобещали игрокам. Ну и, естественно, научились туда загонять игроков, чтобы они через эти же системы и регистрировались, да и заявки отправляли.
В результате, на данный момент мы имеем совершенно устаревшее слово, которое, тем не менее, обозначает ну просто всё. И это слово, нередко, раздражает. Для примера - типовой случай, регулярно происходящий и со мной, и со многими другими. МГ долго общается с игроком, в определённый момент начинает сподвигать его приехать именно на определённую роль и никакую другую. Бывают случаи, когда происходит уговаривание и произносится слово "Надо". И тогда, когда игрок, наконец, окончательно соглашается и подписывает себя на семь казней египетских по вывозу чего-нибудь агромадного, ему обрадованные мастера говорят: "Ура, супер, молодец! А теперь пиши ЗАЯВКУ!"
Я честно скажу, ощущения в этот момент очень противоречивые. И получается взаимная обида, игрока обижает такое отношение мастеров, пусть это отношение всего лишь в 1 слове, а мастеров обижает то, что игрок надувает губу.

Может быть, пора что-то поменять?
Как было бы здорово, если бы можно было отдельно подать именно заявку, т.е.: "Дорогие мастера, вы тут не думали не гадали, а я хочу срочно заявиться на вот такую роль, пока её не заняли", - и отдельно зарегистрироваться в базе едущих на игру игроков, чтобы мастерам было удобно работать с информацией обо мне. Или даже по второму варианту просто галочку поставить "Да, собираюсь приехать с вероятностью больше 50%/90%"

Автор: Corsair Apr 28 2009, 05:02 PM

Вот сейчас специально залез в ряд мест, где я подобным образом "подавал заявку". Как правило, она подавалась из-за срочности пустая, с обозначением только должности или чего-то такого.
Так вот, почти все мои заявки сейчас в таком же состоянии, как в момент подачи.

Автор: Jolaf Apr 28 2009, 05:12 PM

Никогда о таком не слышал.


Мы с этой проблемой боремся очень давно, и совершенно безрезультатно.

"Если вы хотите поехать на игру, но не уверены, что сможете приехать, или у вас пока нет идей насчет персонажа – пожалуйста, не тяните, все равно заполните и пришлите анкету, это потом сильно упростит жизнь и вам, и мастерам."

В форме первичной заявки нет почти ничего о персонаже, только пожизнёвые данные, вероятность приезда и, опционально - пожелания насчёт персонажа.

Так нет же - всё равно все тянут до последнего, мотивируя это тем, что "а я не знал, смогу ли поехать".

Автор: Зебе Apr 28 2009, 05:21 PM

"сочуственно рыдает, понимающе кивая"

Автор: Corsair Apr 28 2009, 05:24 PM

Я, как мастер, согласен с вами обоими. Но пишу исходно о другом. Всю эту многокилометровую анкету можно по-другому назвать, а при существующих базах и уже вбитых в них анкетах, можно вообще это сделать какой-нибудь галочкой. А не говорить "А теперь пришли заявку".

Можно просить игроков, например "Зарегистрироваться в базе", "Подтвердить участие" и многое, многое другое. Но нет, все требуют именно что заявку, причём, зачастую, длинную.

Автор: Лео Apr 28 2009, 05:30 PM

Анкета пожизневых данных в rpgdb.ru встроенная.
От тебя требуется:
1. Ввести имя и пароль.
2. Нажать «Заявится».
3. Выбрать «Незнайка на Луне».
4. Нажать кнопку «Подать заявку».

Вводить ничего не надо, правда.
Ни одного обязательного поля

Автор: Зебе Apr 28 2009, 05:31 PM

Первоначально, этой цели, был призван служить проект Аллрпг:) Сети и ЮРича.
Все данные об игроке- в 1 базе.
А частности- в общении с мастером.

Частично- аллрпг эту функцию выполняет.
Не реклама!

У каждого мастера есть пул игроков, от которых по хорошему требуется тока договоренность:)-нес па?
И группа человков, от которых неизвестно чего ждать.
От которых анкета и нужна.


О Лео о том же пишет.
База есть.Правда меня смущает в описаной Лео базе 1 вещь- мои данные я переписываю из раза в раз- а моих заявок там уже накопилось....

Автор: Лео Apr 28 2009, 05:35 PM

Тут что-то не так
Должно работать так — один раз вбил в профиль и все.
Ты пароли теряешь, видимо

Автор: Corsair Apr 28 2009, 05:38 PM

:-) Лео, а вот можно всё это не называть "Подать заявку" , ибо это никаким местом не заявка?

Автор: Зебе Apr 28 2009, 05:48 PM

нет я их чудом восстанавливаю- все заявки от меня.
но паспорт, медлстраховку - я каждый раз заново.

Автор: Лео Apr 28 2009, 05:49 PM

Просто паспорт и медстраховка там не общие.
Чтобы большинство мастеров твой паспорт не видела

Автор: Зебе Apr 28 2009, 05:50 PM

лады- тогда что, кроме того где я играл, и куда заявлялся мой профиль несет?

Автор: Зебе Apr 28 2009, 05:56 PM

Просто на АЛЛРПГ ( простите НЕ РЕКЛАМА) я заглянув в профиль заявившегося вижу
1) где играл и кого у какой МГ когда, с какого года.Куда принимали заявку, кто и если отказали- то кто.
2) Вижу фанатом каких сеттингов является, кто о нем чего писал , чем знаменит, что писал он сам а что о НЕМ писали-отзывы субьективны конечно-но все же полезны.

Автор: Лео Apr 28 2009, 06:03 PM

Там уже есть некоторые заморочки Ростика про приватность. Разная идеология ресурсов, так сказать.

Автор: Зебе Apr 28 2009, 06:06 PM

по факту я подаю каждый раз новые данные о себе.Бог с ним с паспортом.Досье не собирается:)игровое резюме так сказать.

Автор: Corsair Apr 28 2009, 06:10 PM

Вот ведь блин. Сейчас ведь превратять мой пост про "люди, прекратите использовать слово ЗАЯВКА" в сравнение рпгдб и аллрпг :-)

Автор: Зебе Apr 28 2009, 06:12 PM

Щас отрежут.тут не сравнение- тут проблема накопления информации про игрока,в базе.

Автор: xeniaku Apr 28 2009, 06:32 PM

Насколько я понимаю, для полного счастья всем (читать - Корсару) не хватает одного: чтобы мастер мог сам нажать кнопочку и добавить на какую-то роль уже зарегистрированного в базе http://rpgdb.ru/ игрока. Неужели и правда нет такой возможности?

Автор: калтрис Apr 28 2009, 06:39 PM

Заявка в виде отдельного документа, написанного (или напечатанного на компьютере) лично игроком необходима. Причем необходима именно как заявка.


Когда человек устраивается на работу, то как бы там ни было все компьтеризировано, он все равно пойдет в отдел кадров и пишет от руки заявление, автобиографию и заполняет личный листок по учету кадров. Это он должен написать своей рукой. чтобы потом не говорил, что его уболтали, а он вообще-то не хотел.



Мастер может и приглашать, и зазывать, но все это - в порядке рекламы. Согласно Гражданскому кодексу реклама - это приглашение делать оферты. В переводе на наш языка, это приглашение подавать заявки.


В заявке обязательно должен быть способ обратной связи (телефон), и она также выражает готовность и согласие гражданина, чтобы ему периодически звонили в то время суток, которое он отвел для этих целей, и это время тоже обязательно должно быть прописано в заявке.

База - на мой непросвещенный взгляд дело нехорошее. Это персональные данные. тогда должна быть и база мастеров, и официальная организация (союз) мастеров с кодексом, дисциплинарными санкциями, и только членство в этой организации дает основание для просмотра базы игроков.
Но нам до этого чрезвычайно далеко.

Автор: rostik Apr 28 2009, 06:44 PM

Это действительно разная идеология ресурсов. Они создавались для разного и с разной идеей за ними. Обсуждение если интересно не тут, а в отдельном топике.

Автор: Nuci Apr 28 2009, 07:08 PM

А я по существу согласен с Корсаром. Слово заявка в большинстве случаев применяется неверно. В т.ч. частично у нас (ЛвН). Когда мы просим "подать заявку" мы фактически просим для начала именно зарегестрироваться. Что нам необходимо для всякого моделирования и статистики. А далее, совместными усилиями игрока и мастера предполагается рождение персонажа, частью чего может служить в т.ч. классическая заявка.

Автор: rostik Apr 28 2009, 07:48 PM

Кстати для сущности "заявка" внутри rpgdb обозначение - character, к вопросу о словах.