О дворянах, и особенно о дворянках
    |
О дворянах, и особенно о дворянках
ШаТи |
Root
Jul 15 2009, 03:53 AM
Отправлено
#1
|
[информация] |
Игра была прекрасна, но мне интересно, когда на мастерском уровне обяжут игроков, заявляющихся на дворян, озадачиваться слугами хотя бы по одному на каждого, а не на дом.
Прекрасные дамы в прекрасных платьях простоволосые, зачастую - просто с неприбранными (ладно если еще как-то подколотыми) волосами, шнурующие друг на дружке корсеты, стоящие в очереди в банке и лавках, гуляющие по улицам без сопровождения и мучающиеся, а куда бы деть плащ или сумочку? Минимальный набор слуг в дворянском доме - по камеристке каждой даме и как минимум один слуга мужского пола (лучше двое) - гарантируют антуражность значительно лучше, чем лишние пара сотен, потраченные на доп-украшательство чего бы то ни было. Кухонный вопрос решается не запряганием камикадзе на все время - а нормальным количеством служанок и слуг, так как в обязанности камеристки входит забота о нормальном питании госпожи. Для стимуляции можно например разделить обязанности. Пусть дворяне закупаются едой, а слуги ее готовят. В тему мифов о камеристках (ах, ну что же там играть) Играть камеристку значительно интересней, чем играть дворянку. У нее больше свободы перемещения, меньше требований по этикету, больше занятий на игре и уж тем более больший выбор кавалеров (ибо дворянин, по дороге к знатной любовнице перекинувшийся парой улыбок с ее служанкой - это нормально, а вот дворянке - низяяяяя). Кстати, если хочется позаморачиваться - камеристка, это не только служанка, но еще и орган контроля. Например госпожу можно терроризировать наставлениями о поведении благородных девиц, милостливо закрывать глаза и не стучать опекунам или мужу (или наоборот стучать, и не только им). Нормальное соотношение в городе - больше простолюдинов, чем дворян, так какого же черта у нас на улицах от дворянок плюнуть некуда, а пошептаться, посплетничать, попить вина в кабаке на честно выданное жалование не с кем. При таком количестве знати им даже кланяться не успеваешь, потому что тогда приходится сидеть в реверансе на одном месте целый день, а это сильно высаживает. За игру я зашнуровала и причесала 6 дворянок кроме своей госпожи, включая Ее Высочество Екатерину Бурбон. Погрела уши о массу личных тайн, которые по идее не должны были стать достоянием гластности и получила записку ЛИЧНО от Маргориты Валуа (как она обходилась без доверенных слуг - непонятно, но это тут же спалили и мне пришлось долго и нудно выкручиваться). Дамы, пожалуйста, подумайте о служанках... они вам реально принесут больше имиджа и достоинства чем 5е тупо выгулянное платье, а что бы не обидно было - спокойно можно меняться (благо игр сейчас много, есть прекрасная возможность на одну ездить служанкой, на другую - госпожой). Сообщение отредактировано: ШаТи, Jul 15 2009, 06:21 AM |
Tatyana |
Отправлено
#2
|
[информация] |
QUOTE(ШаТи @ Jul 15 2009, 07:53 AM) Нормальное соотношение в городе - больше простолюдинов, чем дворян, так какого же черта у нас на улицах от дворянок плюнуть некуда, а пошептаться, посплетничать, попить вина в кабаке на честно выданное жалование не с кем. При таком количестве знати им даже кланяться не успеваешь, потому что тогда приходится сидеть в реверансе на одном месте целый день, а это сильно высаживает. *вспоминает, какими титаническими усилиями удерживала скучающих дома НЕЗАМУЖНИХ дам не рваться на площадь Лувра смотреть, как же там Его Высочество и множество вооруженных людей разбирается в беспорядках* - Полностью переодевайтесь в служанок или пажей - А можно, мы плащ накинем? - Нельзя! - А нам не во что.. - Ваши проблемы, вообще-то в доме полно разных одежд... Пригрозила закрыть особняк для выхода вообще. В итоге они смотрели в окна, к счастью, все происходило рядом. Но контролировать, чтобы не помчались "смотреть экшен", все равно пришлось. Действительно, все, о чем пишешь, грустная правда ролевой жизни. |
ШаТи |
Отправлено
#3
|
[информация] |
QUOTE(Tatyana @ Jul 15 2009, 07:46 AM) - Полностью переодевайтесь в служанок или пажей - А можно, мы плащ накинем? - Нельзя! - А нам не во что.. Ага, примерно теми же словами я отговаривала Наваррских дам переодеваться маркитантками и идти смотреть на первую Наваррскую битву. Обещала сходить и лично рассказать. |
Erenis |
Отправлено
#4
|
[информация] |
QUOTE(ШаТи @ Jul 15 2009, 06:53 AM) И получила записку ЛИЧНО от Маргориты Валуа (как она обходилась без доверенных слуг - непонятно, но это тут же спалили и мне пришлось долго и нудно выкручиваться). С доверенными слугами все было хорошо, но тебя мне указала герцогиня Неверская как особу, способную быстро доставить ответ по назначению. Именно поэтому я передала записку тебе. А кстати, кто спалил? -------------------- Маргарита де Валуа
|
Vintra |
Отправлено
#5
|
[информация] |
QUOTE(ШаТи @ Jul 15 2009, 06:53 AM) За игру я зашнуровала и причесала 6 дворянок кроме своей госпожи, включая Ее Высочество Екатерину Валуа. Может быть всё-таки Бурбон, а не Валуа? |
ШаТи |
Отправлено
#6
|
[информация] |
QUOTE(Erenis @ Jul 15 2009, 08:36 AM) С доверенными слугами все было хорошо, но тебя мне указала герцогиня Неверская как особу, способную быстро доставить ответ по назначению. Именно поэтому я передала записку тебе. А кстати, кто спалил? Не знаю. Но на выходе из города, кто-то из дам (серо-синее платье, темные волосы, увижу узнаю) пыталась объяснить, что для Француженки идти к этим еретикам - греховно, и убеждала передать записку с ее доверенным человеком. Помогла непроходимая тупость меня, как персонажа и дежурная корзинка с булочками Отмазка стоила одного пончика ) QUOTE(Vintra) Конечно Бурбон, извини - недосып. Сейчас исправлю. |
Erenis |
Отправлено
#7
|
[информация] |
QUOTE(ШаТи @ Jul 15 2009, 09:20 AM) Не знаю. Но на выходе из города, кто-то из дам (серо-синее платье, темные волосы, увижу узнаю) пыталась объяснить, что для Француженки идти к этим еретикам - греховно, и убеждала передать записку с ее доверенным человеком. Помогла непроходимая тупость меня, как персонажа и дежурная корзинка с булочками Отмазка стоила одного пончика ) если увидишь на фотках - покажи, ладно? прямо-таки интересно -------------------- Маргарита де Валуа
|
Сом Ярославович |
Отправлено
#8
|
[информация] |
QUOTE(ШаТи @ Jul 15 2009, 06:53 AM) Игра была прекрасна, но мне интересно, когда на мастерском уровне обяжут игроков, заявляющихся на дворян, озадачиваться слугами хотя бы по одному на каждого, а не на дом. Обязать-то можно, но бессмысленно. Привлечь на историческую игру слуг, простолюдинов и пр. в необходимом (исторически-пропорциональном) количестве, увы, на мой взгляд, невозможно. Можно только пытаться привлечь людей на эти роли разными способами, дополнительными индивидиальными прогрузами и пр. Хороший пример - игра слуг на Вероне. Слуги - служат, обслуживают. Найти нужное количество людей, которые получат от этого удовольствие - сейчас нереально. Думаю и в будущем мало что изменится. Совет: прежде чем писать о том, что именно Вы получили огромное удовольствие от роли слуги и даже не на одной игре, внимательно прочитайте фразу "в необходимом (исторически-пропорциональном) количестве". Сообщение отредактировано: atsom, Jul 15 2009, 08:05 AM |
Temujin |
Root
Jul 15 2009, 11:02 AM
Отправлено
#9
|
[информация] |
Проблема дворянства на РИ с каждым годом усиливается, но в целом она решается ограничением количества ролей(например 5 дворян на город). Уже вторую игру встречаю такое огромное количество дворян, которые даже на подколы и издевательства не только по отношению к своей персоне, но и к своей нации(!!) идущие от простых солдат, достойно ответить не могут. Было смешно на самом деле, когда ланскнехты строили даже графов..) И в чем заключается дворянство? В громких титулах? В приставках к имени и обращению? Думаю, что многие забыли что для дворянина честь дороже жизни и к сожалению настоящего отыгрыша дворян я не видел...
Сообщение отредактировано: Temujin, Jul 15 2009, 11:03 AM |
Хоттабыч |
Root
Jul 15 2009, 11:27 AM
Отправлено
#10
|
[информация] |
Да, со статусом дворянина на игре действительно гораздо больше проблем, чем пошить красивый костюм. Вот помню, как подвыпивший шахтер предложил мне "выяснить, это кто тут образованный" на палках, и я судорожно начал соображать, как мой персонаж должен отнестись к этому предложению. В итоге всё произошло точно так, как и должно было в 16-м веке, даже с тем же результатом.
-------------------- Если на вас напал водолаз - выдернуть шнур, выдавить стекло.
Шекспир, кто бы он ни был, не станет писать пьесы - это фамилия потомственных воителей (потрясаюший копьем) (с). Уважаемые мастера, если на вашей игре нужно морское чудище - обращайтесь :-) |
alen_karr |
Отправлено
#11
|
[информация] |
Ну так что же теперь, не играть дворян?
Ограничивать количество дворянских ролей - тоже не дело. Нравится кому или нет, но роль дворянина гораздо привлекательней, чем роль простого человека. Да проблем много, а где их нет? Дворянином нужно родиться и вырасти, вот тогда, и то не у всех, будет властность в каждом движении, этикет на уровне подсознания и ответственное отношение к чести. А у нас это действительно на 80% костюм, громкий титул, и попытки (в лучшем случае) чему-то как-то соответствовать. Вот соответствовать образу "пьяного шахтёра" гораздо проще. |
Кречет |
Отправлено
#12
|
[информация] |
обязалово должно быть, хотя бы один слуга/служанка должны присутствовать дома почти постоянно, когда там есть хозяева.
А то приходишь и просишь позвать человека из недворян присутствующих в этом доме, а тебе открывает хозяйка-герцогиня и как-то это неправильно выглядит, неудобно даже. А некоторые еще и обижаются. Понятно, что все хотят ехать пафосными дворянами, но давайте согласовывать ваши желания с вашими возможностями и не портить игру. -------------------- XVI век: Шаг в бессмертие 2009 - Андреа Бонати, фейхтмейстер в Париже.
Вархаммер 2009 - Кречет, рыцарь Хаоса, подразделение "Безликие". |
Хоттабыч |
Отправлено
#13
|
[информация] |
QUOTE(alen_karr @ Jul 15 2009, 03:48 PM) Почему? Именно играть дворян, а не непонятно кого в дворянской одежде. А если роль дворянина не по силам - то действтиельно, отказаться от желания попонтоваться крутым прикидом и извозить его в грязюке, поехать в той роли, которую железно осилишь, отказаться от привлекательности дворянского статуса. Решиться на такое непросто - тут нужно определенное... Как бы это сказать... Гражданске мужество, наверное. В связи с этм - респект тем, кто играл "пьяных шахтеров", и, в частности, тому самому английскому шахтеру, это был Bac9I. -------------------- Если на вас напал водолаз - выдернуть шнур, выдавить стекло.
Шекспир, кто бы он ни был, не станет писать пьесы - это фамилия потомственных воителей (потрясаюший копьем) (с). Уважаемые мастера, если на вашей игре нужно морское чудище - обращайтесь :-) |
Кэти |
Root
Jul 15 2009, 01:28 PM
Отправлено
#14
|
[информация] |
ШаТи, согласна на все сто -- и надеюсь, что как-нибудь уговорю тебя на обратный расклад, очень уж хочется поехать служанкой
QUOTE(alen_karr @ Jul 15 2009, 04:48 PM) Ограничивать количество дворянских ролей - тоже не дело. Нравится кому или нет, но роль дворянина гораздо привлекательней, чем роль простого человека. Не скажите. ШаТи верно сказала: это куда большая возможность для маневра, и если роль хорошо обдумана и согласована, то быть служанкой будет куда интереснее, чем третьей дамой в пятом ряду. -------------------- Мария Клевская. "XVI. Шаг в бессмертие"
|
Сом Ярославович |
Отправлено
#15
|
[информация] |
QUOTE(Кэти @ Jul 15 2009, 04:28 PM) Не скажите. ШаТи верно сказала: это куда большая возможность для маневра, и если роль хорошо обдумана и согласована, то быть служанкой будет куда интереснее, чем третьей дамой в пятом ряду. Ах, если бы так искренне считало 80% игроков... Тогда проблемы бы вообще не было. |
alenushka_che |
Root
Jul 15 2009, 01:52 PM
Отправлено
#16
|
[информация] |
в ту же копилку, из разряда "на подумать"
Меня вот, честно говоря, коробило каждый раз, когда в ответ на мои вежливые полупоклоны-полуреверансы в адрес кого-либо побогаче одетого на дорогах Европы (я - бродячая торговка, мелкая сошка) знатные дамы приседали в ответ. Или подсаживающиеся фрейлины в кабаке и начинающие запросто общаться по игре с обращенями "сударыня" - это знаете ли... Не должны дворяне себя так вести с торговками. А все отчего? из стереотипов: если женщина, то значит по-любому знатная, без какой-бы то ни было оглядки на костюм, манеры и пр. -------------------- _____________
В тот день в моей душе появилась радуга, и она до сих пор там. А что чувствуешь ты? |
дикарка |
Отправлено
#17
|
[информация] |
QUOTE(alen_karr @ Jul 15 2009, 03:48 PM) Ограничивать количество дворянских ролей - тоже не дело. Нравится кому или нет, но роль дворянина гораздо привлекательней, чем роль простого человека. Это хорошо когда много дворян легче в них запутатся и сойти за своего. А не знание этикета и погрешности костюма (ну откуда у простолюдинки знания этикета) ни кто не обращал внимания. В результате можно войти много куда и увидеть много чего. Но тут один минус -большой риск. |
Narlin |
Отправлено
#18
|
[информация] |
QUOTE(Кэти @ Jul 15 2009, 04:28 PM) ШаТи, Не скажите. ШаТи верно сказала: это куда большая возможность для маневра, и если роль хорошо обдумана и согласована, то быть служанкой будет куда интереснее, чем третьей дамой в пятом ряду. +1 Играла служанку. Было очень даже замесно. Бегаешь по поручениям, заодно собираешь информацию, потом ее сливаешь... А главное, в свободное время можно ходить куда угодно. А то слышала я рассказ одной дамы, которая безвылазно в Лувре просидела...(я бы повесилась) -------------------- Я всегда считал, что если показать людям, что ты их уважаешь, то от них можно добиться куда большего. А если это не поможет - их всегда можно расстрелять. (с)Комиссар Каин У меня в голове нет тараканов. Их сожрали твари покрупнее и по опаснее. Кто хочет -- тот ищет возможности, кто не хочет -- объективные причины А ведь все мы - взрослые люди, многие с высшим образованием.. И ЧЕМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ?!?" (с) |
Бодхи |
Root
Jul 15 2009, 02:07 PM
Отправлено
#19
|
[информация] |
У слуг действительно гораздо больше свободы, и играть их гораздо интереснее.
|
Erenis |
Reply to Jula Lotova
Jul 15 2009, 03:40 PM
Отправлено
#20
|
[информация] |
QUOTE(Jula Lotova @ Jul 15 2009, 05:03 PM) наверно, это про меня На Ренессанс как раз еду играть служанку, предполагаю компенсировать недостаток активности на Е-16:) -------------------- Маргарита де Валуа
|
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 14th June 2024 - 01:51 PM |