Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как лодку назовешь, так она и поплывет, толчки

[molydeus]

Что меня неприятно удивляет в последнее время на форумах (хотя окончательно добило на Комконе), так это частота и широта использования термина "толчки".

Когда-то, напомню, слово это было введено, если я не ошибаюсь, Блэки, и означало "социально неадаптированный толкинист". При чем, было как бы наполовину оскорбительным.
Да не спорю, слово смешное и меткое. Ролевики в большинстве своем, как и все люди со здоровым чуством юмора, не чужды самоиронии. Поэтому термин прижился.

Но как-то, в последнее время, его употребление уже перешло границы шутки и стало чуть ли не самоназванием членов ролевого сообщества. Мне кажется что это уже перебор.

PS: окончтаельно добил термин "толчечки", услышанный на Комконе. Жду с нетерпеньем толченочка и толчунчика.

Сообщение отредактировано: molydeus, Mar 25 2009, 03:07 PM

[Корум]

Про самоназвание - что-то такого не замечал.
С другой стороны отмечу, что как раз чисто оскорбительное в начале, данное определение скорее и приобрело к настоящему времени ироничный оттенок. А то что словом сорят - так никуда от этого не денешься.

[Nuci]

мне кажется, что оно уже стало давно не оскорбительным, а естественным ироничным

[Флоран]

Я согласен с Нуси. Уже многие используют это слово совсем не как оскорбительное, а как обозначающее принадлежность к тусовке. Оттуда и поттеро-толчки, и зв-толчки, и квидо-толчки, и даже стручки. А вот толчки по Толкиену -- это толчко-толчки.

[Jolaf]

Проблема во многом в том, что слово это настолько укоренилось, что употребляется где ни попадя, и цивилы, слыша его, удивлённо приподнимают бровь. Скажем так, этот, гм, термин, не способствует созданию положительного имиджа ролевых игр в обществе.

[Jolaf]

Всё понятно, но звучит, на взгляд стороннего человека, довольно чудовищно.

Сложно воспринимать нормально людей, которые ассоциируют себя и друг друга с унитазом.

[nikodim]

Это лечится только придумыванием нового клёвого слова.

Люди любят всё новое и слово "ролевик", весьма затасканное, уже надоело.

[Аджантис]

Я не думаю, что когда кто-то едет договариваться об аренде тур базы для игры или кона, или для общение с администрацией области по поводу использования полигона, эти люди называют друг друга "толчками"))
А если на улице кто-то из ролевиков назовет других ролевиков "толчками" и это услышит сторонний прохожий, вряд ли это нанесет большой вред репутации сообщества)
Ну уж не больший, чем если Васю Пупкина, названного в этот момент Сережей Попкиным "ролевиком", вырвет на ботинки случайному прохожему во время тусовки возле всем известного памятника.

Сообщение отредактировано: Аджантис, Mar 24 2009, 08:40 AM

[saruyoshi]

Аджантис умничка!!!!

Подписываюсь!

[Corsair]

Вот вы зациклились на людях у памятника, особенно тех, которые... в общем, которые.
Скажите, от общего количество людей, увлечённых нашим общим хобби, они какой процент составляют?
То, что вреда от них гораздо больше - опять же иллюзия. Возьмём, например, Комкон - разве именно от таких людей было больше всего реальных проблем с администрацией, а количество потенциальных проблем просто зашкаливало?

Вообще, слово "Толчок" - действительно не фонтан. Да, у него теперь более сленгово-ироничный смысл, например, того самого "социально неадаптированного" могут назвать "толчковоином". Но всё равно плохо.
Тем не менее, к сожалению, это сленговое образование и вытравится оно либо когда пройдёт мода (как это было с интернет-мемами), либо будучи вытесненным чем-то другим.

[Evgendalf]

ИМХО, сленг не хуже остальных. Не унизительней, чем называть личный а/м "тачкой", девушек "тёлками", а друзей "корешками".
К тому же, видимо, на ком что горит.. Яндекс вам поможет: толчок -
- прикосновение, удар, к-рым толкают..
- Одно из упражнений в тяжёлой атлетике, выполняемое в 2 приема...
- толкучий рынок..

[Аджантис]

Вот вы зациклились на людях у памятника, особенно тех, которые... в общем, которые.
Скажите, от общего количество людей, увлечённых нашим общим хобби, они какой процент составляют?

Вместо памятника можно вставить электричку, метро, улицу, что угодно.
Здесь ключевым был не памятник, а

- называние друг друга толчками, которое по мнению Йолафа может испортить имидж ри-тусовки у сторонних людей
- поведение неадекватных ролевиков на глазах у сторонних людей без называния друг друга точлками.

И что из этого хуже.

То, что вреда от них гораздо больше - опять же иллюзия. Возьмём, например, Комкон - разве именно от таких людей было больше всего реальных проблем с администрацией, а количество потенциальных проблем просто зашкаливало?

о, а с кем на комконе было больше проблем?) любопытно) Я вот не в курсе орг.вопросов.

[molydeus]

Про имидж разговор отдельный.
Но неужели самим приятно так себя называть?

[Evgendalf]

Про имидж разговор отдельный. Но неужели самим приятно так себя называть?

Не знаю.. У меня слово никаким боком не ассоциируется с санфаянсом и не имеет негативной окраски.. Воспринимается нормальным сленговым сокращением словообраза "подтолкнутый Толкином <к ролевой деятельности>"
Вот "дивнюк" и "гитараст" - другое дело.. Весьма себе ругательства

[В.К.]

Согласен с Молидеусом.

Причем, как мне кажется, это слово чаще всего употребляется в сугубо ругательном значении. Поэтому то, что его в некоторых кругах начали использовать как самоназвание, выглядит странно.

То есть в истории были, конечно, прецеденты - "гёзы", "санкюлоты", но, мне кажется, это все же не наш случай? То есть тот, кто называет себя "толчком", делает это не с гордостью, противопоставляя себя всяким рекастратам, а с некой снисходительностью?

[Yasko]

Термин очень неприятный. Жаль, что в ЗЛ его употребляют все чаще. Впрочем, ЗЛ этим отличается: называть людей "неудачниками" - это, на мой взгляд, еще хуже.

P.S. То, что так говорят именно в ЗЛ, видно из даже из этой ветки форума.

Сообщение отредактировано: Yasko, Mar 24 2009, 02:51 PM

[Jolaf]

Насколько я понимаю, когда используется как самоназвание, это слово подразумевает тот самый принципиальный непрофессионализм, свойственный ролевому движению. Коннотация может быть как негативная, так и нейтральная.

"Да какой он ..., он толчок галимый" - подразумевает, что этим самым ... товарищ занимается несерьёзно, и делает его плохо.

"Ну какой я ..., я же обычный толчок" - смысл тот же самый, но коннотация другая - дескать, я не профи, делаю как умею, в своё удовольствие, на понты не претендую.

Ещё одно популярное использование - сочетание с названием деятельности - "поттеро-толчки", "сальсо-толчки". Это употребление по сути аналогично английскому geek, плюс имеет лёгкий оттенок той же самой несерьёзности.

[Jolaf]

Да, "неудачник" - тоже очень дурное слово, я считаю.

[Румата]

Еще (в частности в ЗЛ) используются слова "Лошара" "Толстяк" и "Лысый". Толстяк и Лысый ваще ужжасные слова, т.к. они намерено осмеивают физические особенности человека.
Хочу также высказаться против словосочетания "сеньор-помидор",т.к. оно навевает ассоциации об отрицательном персонаже из известного мультфильма.
Ставший известным в ЗЛ брэнд "Хор мальчиков-дибилов",и того хуже- ставит диагноз психического расстройства вполне здоровым людям.

Надеюсь, все обсуждаемое в этой теме серьезно не воспринимается
То, что у группы людей появляется свой сленг - это нормально. Давайте лучше бороться с повсеместным употреблением матерных слов - это гораздо более некрасиво, неприятно и куда сильнее ухудшает "имидж" сообщества.

[Флоран]

Угу, чувствую зануд