IPB
Новое на форумах
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
 
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Заезды перезаезды, лучше перезаезд чем недозаезд?

Зебе
post Root
Jan 20 2009, 04:11 PM
Отправлено #1

[информация]
по мотивам сегодняшнего жж и френдлентыsmile.gif

Все мы знаем проблему недозаезда.
Примеров когда капитан команды , весь год за шкирку волочивший команду в светлому катарсису РИ , внезапно заболевает.
Когда команда подавшая заявку на игру- и активно спорившая с мастерами по сотне причин снимает заявку.
smile.gif
Когда десяток народу из 1 локации независимо друг от друга не заезжает.
Когда народ спугивает погода в своем городе- в то время когда на полигоне- синь неба .
Когда...да сотни причин могут быть.От беременности капитана команды, до насморка smile.gif.

Я считаю, что лимит команды должен включать в себя риск недозаезда.
До 40 процентов страховки.

вы как думаете?

Сообщение отредактировано: Зебе, Jan 20 2009, 04:12 PM


--------------------
игра для игроков
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
Jan 20 2009, 05:32 PM
Отправлено #2

[информация]
Я считаю, что мастера должны трезво оценивать процент недозаезда по конкретной команде, плюс спрашивать мнение по этому поводу капитана команды, и давать капитану, в идеале, четыре квоты:

1. Минимум - есть получается меньше, нужно снимать заявку.
2. Желательно.
3. Максимум.
4. Сколько народу должно быть в списке команды, с расчётом на недозаезд.

На практике обычно обходятся какими-то двумя цифрами, остальные из них вытекают.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Корум
post Root
Jan 20 2009, 06:30 PM
Отправлено #3

[информация]
Беда в том,что ролевики в массе своей - натуры творческие и увлеченные. И как следствие - уверенные в том что на игру они едут практически до последнего момента - пока суровая реальность не вносит свои коррективы. Так что прогнозирование здесь сродни гаданию на кофейной гуще, к сожалению.


--------------------
Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме"
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
molydeus
Jan 20 2009, 09:17 PM
Отправлено #4

[информация]
QUOTE(Зебе @ Jan 20 2009, 07:11 PM)

Я считаю, что лимит команды должен включать в себя риск недозаезда.
До 40 процентов страховки.

вы как думаете?


Я обычно в этом вопросе доверяю капитанам команд. Т.е когда я называю численность скажем 10-15 человек, я имею ввиду количество людей на полигоне. Сколько в команде по списочному составу до игры - меня в данном случае волнует меньше. Если капитан команды считает что нужен запас 40% - значит так тому и быть.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Dirnaith
Jan 21 2009, 08:42 AM
Отправлено #5

[информация]
Я думаю, что лимит крайне дурацкое слово в данном случае. Ничуть не лучше квоты. А регулировка баланса этим параметром ничуть не лучше, чем повышение производительности предприятия путем введения суровых штрафов за опоздания.
Я один раз сурово обжегся с этими странными мастерскими лимитами, теперь полагаю, что там надо было снимать заявку и не выяснять ничего.

Недозаезд суровая реальность, да. Следовательно, ее надо учитывать, а всякие балансы корректировать по факту и механизм корректировки придумать заранее.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
molydeus
Jan 21 2009, 09:34 AM
Отправлено #6

[информация]
QUOTE(Dirnaith @ Jan 21 2009, 11:42 AM)
Я думаю, что лимит крайне дурацкое слово в данном случае. Ничуть не лучше квоты. А регулировка баланса этим параметром ничуть не лучше, чем повышение производительности предприятия путем введения суровых штрафов за опоздания.
Я один раз сурово обжегся с этими странными мастерскими лимитами, теперь полагаю, что там надо было снимать заявку и не выяснять ничего.

Недозаезд суровая реальность, да. Следовательно, ее надо учитывать, а всякие балансы корректировать по факту и механизм корректировки придумать заранее.
*



Тебе не нравится сам факт ограничения численности команды? Или что?
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Dirnaith
Jan 21 2009, 04:49 PM
Отправлено #7

[информация]
QUOTE(molydeus @ Jan 21 2009, 12:34 PM)
Тебе не нравится сам факт ограничения численности команды? Или что?
*



1. Мне не нравятся дурацкие слова "лимит" и "квота". Мне кажется, что от их упоребления самого по себе склочность и свары возрастают на порядок сразу.
2. Ограничение численности команды в мастерских прикидках, разработках и опуликованное для публики материалах вполне нормальная вещь. Когда его готовы двигать в зависимости от ситуации как те так и другие. И приходить к разумным компромиссам.
2.1. Пример1: численность команды жестко связана с количеством мест в пансионате. Потому что больше все равно нет. Здесь корректировка очень напряжная, но возможная.
Пример2: ограничение типа количества Взятых. Т.к. они очень крутые маги. И больше не пролезет технически. Или назгулов, т.к. их не может быть больше 9. Здесь МГ остается только с достоинством выдерживать скандалы и как-то готовить запасных игроков за случаем возможного неприезда основных. Но крутого мага можно как заменить другим, так и увеличить его возможности. а можно уменьшить его возможности, разделив на двоих. если модель магии позволяет.
Пример3: Семья Каполетти желает привезти сверх 10 человек в ролевке еще 5 девочек, одну чьей-то дочкой и 4 служанками. имеет ли для мг смысл упираться?
Пример4: Дийкстра и 10 человек его команды. Вопрос от Дийкстры к МГ: это моя канцелярия и охрана или еще и шпионы тоже? А описанную в первоисточнике городскую стражу, подчинающюся мне, кто набирать должен? Я или градоначальник? От ответа мг 10 человек могут и трансформироваться.
Пример5: в данной игре такие странные правила, что на каждые 10 человек должен быть посредник. И у мг затруднения с набором этих посредников. и если команда, желающая увеличение численности приносит с собой посредника, то почему бы и нет?
3. Возможно, имеет смысл посмотреть в корень проблемы и спросить: почему в каждом конкретном случае каждая конкретная мг ставит ограничения по численности.
Самый тупой здесь ответ "потому что должен быть баланс". Какой баланс, вот что мне всегда интересно. Почему надо тупо считать количество шлемов, а не хотя бы качество бойцов под этими шлемами? Или куда более сложное качество мозгов. У кого-то жена будет просто для красоты, а у кого-то управлять всей политикой и дипломатией пока муж воюет. Когда для красоты, то легко можно и без нее, а когда для политики, то это очень важный игрок и из-за нее выкинут лишний шлем если что.
Имхо, баланс (если он вообще нужен) по шт не считается, он зависит от кучи параметров, а если так, то зачем упираться в численность?

А потом игроки и мг склочничают из-за лимита в 20-30 человек, возникает куча тупых и лишних обидок, а до полигона все равно доехала половина. Или пришлось набирать в последний момент.

Длинная какая телега. Я в ту сторону отвечаю? Потому как мысль можно еще развить, если она в сей телеге уловима.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Акши
Jan 21 2009, 07:46 PM
Отправлено #8

[информация]
Видимо, причины все время различны. Вобще, мне кажется, что незаезды среди ключевых персонажей значительно менее распространены, чем среди второстепенных.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Corsair
post Root
Jan 21 2009, 08:08 PM
Отправлено #9
[информация]
между прочим, ограничение в численности может быть естественным следствием идеологического ограничения команд или микрокоманд. ну вот мы, например, строим игры исходя из того, что наиболее крупной более-мене плотной группой будет не более 3-4 человек. ведём за это войну с игроками, и, тем не менее, за короткий момент у нас могут проявиться и 10, и 15.
а мы не хотим 15, мы хотим 3-4. если это одна локация, где человек 10, то пусть это будет 3 группы.


--------------------
ivan@oborot.ru
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Зебе
post Root
Jan 21 2009, 10:34 PM
Отправлено #10

[информация]
QUOTE(akshimassar @ Jan 21 2009, 11:46 PM)
Видимо, причины все время различны. Вобще, мне кажется, что незаезды среди ключевых персонажей значительно менее распространены, чем среди второстепенных.
*




вашими бы устами..
Добавлю к этому и намного более критично


--------------------
игра для игроков
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Lulukoshka
Jan 22 2009, 08:06 AM
Отправлено #11

[информация]
Из длинной телеги поняла только одно, мастера почему-то должны делать так, как удобнее dirnaith, а не так, как удобнее им smile.gif


--------------------
Не рой другому яму сам.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Dirnaith
Jan 22 2009, 08:46 AM
Отправлено #12

[информация]
QUOTE(Lulukoshka @ Jan 22 2009, 11:06 AM)
Из длинной телеги поняла только одно, мастера почему-то должны делать так, как удобнее dirnaith, а не так, как удобнее им smile.gif
*


sad.gif Значит, я зря ее написал sad.gif.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 29th March 2024 - 02:52 PM