IPB
Новое на форумах
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Добыча ресурсов

Лео
post Root
Nov 3 2010, 01:00 PM
Отправлено #1

[информация]
На каких играх было крутое моделирование процесса, на каких унылое? Приведите примеры.

Что нужно сделать, чтобы сделать добычу ресурсов крутой.


--------------------
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Zmeisss
Nov 3 2010, 01:28 PM
Отправлено #2

[информация]
Чтобы сделать добычу ресурсов крутой, надо не делать добычу ресурсов.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nuci
Nov 3 2010, 01:47 PM
Отправлено #3

[информация]
Не знаю, мне вот очень понравилось копать золото на Клодайке. Вот как раз пример.

Глобально же мне кажется, что если процесс моделируется как-то, то он скорее всего будет уныл, если это моделирование не моделирует эмоции и труд реально добывающего.
Если же моделирует, то шанс, что понравится - выше.

Проще говоря:
Если игроку в _роли_шахтера_ для добычи руды нужно капать яму, быть всему в грязи, и соответственно ощущать суровую мужскую дружбу с другими шахтерами и презрение к проходящим мимо парням в белых рубашках - то ему это может понравится.
Если игроку в _роли_лорда_ которому нужна руда, нужно копать яму - ему не понравится.
Если игроку в роли шахтера проидется перебирать бумажки и в 100 бумажках "нет угля" находить одну бумажку "есть угль" - ему не понравится.

Но весь первый пример может сработать хоть теоретически, если игрок именно что едет на роль шахтера, который должен копать руду, и ему интересна именно роль шахтера.

Ещё полезная фишка это элемент соревнования. Он не везде применим. Но например, если это охота, то применим.

Ещё, близко к гениальному был сбор варпстона на Мордхейме ЗеБе.
Мастера просто разбрасывали соответствующий мелкий декоративный камень желтого цвета по большому но ограниченному куску леса. И нужно было ходить и его собирать за ограниченное время захода. При этом тебя могли замочить конкурируюшие партии и местные "жители". Было очень атмосферно и драйвово.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Лео
post  Reply to Nuci
Nov 3 2010, 01:52 PM
Отправлено #4

[информация]
Подводя резюме твоему посту, сделать добычу ресурсов не унылой могут:
— моделирование эмоций и труда, подходящего по роли
— элемент соревновательности


--------------------
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nuci
Nov 3 2010, 01:59 PM
Отправлено #5

[информация]
да
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Аджантис
post Root
Nov 3 2010, 02:42 PM
Отправлено #6

[информация]
Согласен с Вовой.

Как пример унылого моделирования: на игре по революции, где я был грузчиком на виноликерном заводе, мне нужно было проряжать толи ячмень, толи еще что-то вроде того.

Сообщение отредактировано: Аджантис, Nov 3 2010, 02:46 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Yar
post Root
Nov 3 2010, 02:59 PM
Отправлено #7

[информация]
прекрасный пример моделирования - это когда моделирование как факт не нужно
Пример - Вестерн-3: Дедвуд. Там промывка в лотке золотого песка моделировалось промывкой в лотке дробинок, кажись. От реального процесса только в отличие материала добычи.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
linven
post Root
Nov 5 2010, 10:07 AM
Отправлено #8
[информация]
Как плохой пример могу привести 16 век, когда фрейлинам приходилось заниматься ткачеством, чтобы у локации был нужный ресурс.

Сообщение отредактировано: linven, Nov 6 2010, 12:31 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Лео
Nov 5 2010, 10:34 AM
Отправлено #9

[информация]
QUOTE(linven @ Nov 5 2010, 02:07 PM)
Как плохой пример могу привести 16 век, когда фрейлинам приходилось заниматься ткачеством, чобы у локации был нужный ресурс.
*


Да, я понимаю. Одни и те же люди мне говорят: вот на 16 веке было чего-то уныло ткать. А копать золото на Клондайке или всякое на ВЭ вроде бы было задорно.
Хочется понять разницу.


--------------------
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Дайра
post Root
Nov 9 2010, 12:35 PM
Отправлено #10
[информация]
Разница - в эмоциональной окраске действия. Когда результат приносит моральное удовлетворение - будь то поиски великого мумрика, копание золота или взятие вражеской крепости. Когда процес не просто органично вписан в игру - он и есть сама игра.
А вот просеивание руды или ткачество полосок - это улылая необходимость, вероятно, придуманная лишь для того, что бы оправдать введение мастера по экономике в МГ. Выпас шишек в прошлом веке и то был интереснее. Как фактор, сдерживающий войну - малоэффективен (если кому интересно - обосную), как фактор, негативно влияющий на игру - очень эффективен.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
Nov 9 2010, 01:13 PM
Отправлено #11

[информация]
Возможно, всё дело в том, прёт ли человека с моделирующего процесса или не прёт? smile.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Лео
post  Reply to Jolaf
Nov 9 2010, 01:15 PM
Отправлено #12

[информация]
QUOTE(Jolaf @ Nov 9 2010, 05:13 PM)
Возможно, всё дело в том, прёт ли человека с моделирующего процесса или не прёт? smile.gif
*


Да. Осталось понять, как сделать такие, чтобы перло


--------------------
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
Nov 9 2010, 01:58 PM
Отправлено #13

[информация]
QUOTE(Лео @ Nov 9 2010, 04:15 PM)
Да. Осталось понять, как сделать такие, чтобы перло

Подозреваю, что на всех не угодишь. Соцопрос в каждом конкретном случае?

User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Дайра
post  Reply to Jolaf
Nov 9 2010, 03:55 PM
Отправлено #14
[информация]
QUOTE(Jolaf @ Nov 9 2010, 05:58 PM)
Подозреваю, что на всех не угодишь. Соцопрос в каждом конкретном случае?
*


Просто сделать ее интересной. т.е. - если ты Пенелопа, то тебе интересно ткать. На том же 16 веке народу было интересно плавать в Америку за золотом. Ну и самая виртуозная экономика - овцы на Храбром Сердце от ЗеБе. Когда животные не просто чипо-движок экономики, а основа для целой овцекультуры со своими мифами и легендами biggrin.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Лео
Nov 9 2010, 06:27 PM
Отправлено #15

[информация]
QUOTE(Дайра @ Nov 9 2010, 07:55 PM)
Просто сделать ее интересной. т.е. - если ты Пенелопа, то тебе интересно ткать. На том же 16 веке народу было интересно плавать в Америку за золотом. Ну и самая виртуозная экономика - овцы на Храбром Сердце от ЗеБе. Когда животные не просто чипо-движок экономики, а основа для целой овцекультуры со своими мифами и легендами  biggrin.gif
*


Вот кстати много слышал про овец. Можно ссылочку?


--------------------
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Дайра
Nov 9 2010, 06:57 PM
Отправлено #16
[информация]
QUOTE(Лео @ Nov 9 2010, 10:27 PM)
Вот кстати много слышал про овец. Можно ссылочку?
*


Давно это было, поищу. Но лучше пусть ЗеБе сам расскажет - он правила должен лучше помнить smile.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
xeniaku
post Root
Nov 9 2010, 07:50 PM
Отправлено #17

[информация]
Ещё на ПЗС были очень задорные правила по овцам, кстати.
http://community.livejournal.com/karpaty2010/2130.html
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Veter
Nov 12 2010, 09:45 AM
Отправлено #18

[информация]
QUOTE(Лео @ Nov 3 2010, 05:00 PM)
На каких играх было крутое моделирование процесса, на каких унылое? Приведите примеры.

Что нужно сделать, чтобы сделать добычу ресурсов крутой.
*



На ВЭ собирательство мне тоже понравилось.
Т.к. побуждало ходить по полигону, вставать утром ранним на охоту и всячески взаимодействовать вне своей локации.
Моделировалось относительно близко к реальному процессу, работало на ощущение интерактивности полигона, что ли.




--------------------
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
bernh
post Root
Nov 13 2010, 01:09 PM
Отправлено #19
[информация]
На самом деле, если человек едет на игру шахтёром, ему может быть интересно копать. А, если едет фрейлиной, то явно не с целью ткать.
Ну, и субъективный момент очень важен - на том же вашем БСГ часть пилотов говорили, что воевать в симуляторе - это круто, а часть - уныло.

Пример массы унылых и ненужных моделей добычи ресурсов - "Туманы Авалона":
http://community.livejournal.com/mists_avalon10/profile

Сообщение отредактировано: bernh, Nov 13 2010, 01:11 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
xeniaku
post  Reply to bernh
Nov 13 2010, 02:45 PM
Отправлено #20

[информация]
QUOTE(bernh @ Nov 13 2010, 05:09 PM)
Пример массы унылых и ненужных моделей добычи ресурсов - "Туманы Авалона":
http://community.livejournal.com/mists_avalon10/profile
*

Ааа. Какой же ад.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 28th March 2024 - 12:28 PM