Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Отмены игр, Да что за сезон????

[Зебе]

Идут к маю отмены игр- одна за другой.
Я понимаю что есть серьезные причины у некоторых.И печальные при том причины.
Но глядя на календарь КОГДА ИГРА, не могу обьяснить себе практически ВАЛ отмен.
Зачем заявлять то было?

[Jolaf]

Очевидно же - думали, что справятся. Не хватило знаний или опыта, чтобы адекватно оценить свои силы и объём работ.

[Зебе]

Очевидно же - думали, что справятся. Не хватило знаний или опыта, чтобы адекватно оценить свои силы и объём работ.

Это я понимаю.
Чего так массово то:)-вот вопрос.Пожалуй впервые? в прошлом году была солнечная вспышка мастерения?

[калтрис]

Лучше заблаговременно осознать и отменить. По крайней мере, честно.

[Зебе]

Лучше заблаговременно осознать и отменить. По крайней мере, честно.

да- все понятно.
ЧЕГО так массово:)?Осознали и отменили:)

[калтрис]

Видимо, кризис способствовал повышению сознательности

[Лео]

Посмотри на сезон 2008 в питере.
http://kogda-igra.ru/spb/2008/
Неужели меньше отмен?

[Зебе]

Да не хило.
Слушай а есть статистика- по мастерам из года-08-09 заявляющим и отменяющим игры.
Я только 4 знаю.

[Лео]

Да не хило.
Слушай а есть статистика- по мастерам из года-08-09 заявляющим и отменяющим игры.
Я только 4 знаю.

У нас в питере постоянно отменяют:
МГ «Те-Кого-Нельзя-Называть», они же МГ «Lestrange Brothers», они же Mercenaries
МГ «Азбука Абсурда»
ТО «Седьмая Утопия»
МГ «Wishmasters»

Вот примерно так.
При это часть игр эти МГ проводят, и вроде игроки даже довольны.

[калтрис]

Логично.
названия говорят сами за себя

[Зебе]

Логично.
названия говорят сами за себя

да прикольная система:)

[Strela]

Сдаётся мне, массовость кроется даже не в неправильном отношении к себе, к своим силам, безответственности, кризисе и чём-то ещё в этом роде. Игр сейчас великое множество. Просто стало тесно. И люди, видимо, чувствуют перенапряжение. Я не рассматриваю это с этической точки зрения - хорошо ли, плохо ли, верно ли по отношению к другим. Не в этом дело. Общая ситуация с РИ сейчас напоминает пару ситуаций из повести "Республика ШКИД" Г. Черных и Л. Пантелеева: детдомовцы, числом 60, массово увлеклись изданием школьной прессы. Сначала выходила одна стенгазета, потом две, потом появились рукотворные журналы, потом волна набрала силу - и в конце концов школу захлестнуло. Из 60 воспитанников НЕ издавали прессу только самые ленивые. Никто никого не читал - все писали. Потом волна схлынула. Зато началась другая - лотереи и всевозможные игры. Тоже сначала один-два человека организовали, а потом понеслось. Никто не стремился играть в чужие игры, каждый хотел, чтобы играл в его. И дело тут вовсе не в амбициях, это нормальная потребность человека, который что-то сделал, во что-то вложил душу - чтобы результат оценили другие.

Ну так вот, на мой взгляд, с РИ происходит то же самое. Мы все достойны того, чтобы наш труд был оценён, но ценителей остро не хватает. И не каждая МГ в принципе способна выдержать гонку за игроком, что, кстати, ничего не говорит о содержательности и качестве затеваемого проекта. Чтобы сделать хорошую игру, нужно многое, но чтобы на неё приехали, нужно сделать в два раза больше. Сил хватает не у всех. По большому счёту, создание игры по трудозатратам сейчас равно серьёзной работе. На хорошем серьёзном уровне. Но получить за это деньги, чтобы больше ни на что не отвлекаться в течение года и полностью посвятить себя подготовке, невозможно (я, кстати, категорический противник коммерциализации РИ) - чтобы окупились годовые трудозатраты, скажем, 10 человек, пусть по средней мерке - по 30 000 в мес. на каждого, игра до лжна принести чистой прибыли 3 600 000. Это не учитывая всех затрат на игру. Сумма взноса в этой связи будет не менее 10 000 р. - если игроков 500, а если их 100 - 50 000 р. соответственно. Так что зарабатывать на играх достаточно - утопия.

А не зарабатывать - значит, бежать по меньшей мере в две стороны сразу - тащить свою обычную жизнь, со всеми сопутствующими, и тащить адекватное по требованиям профессионализма и затрат мероприятие, на которое ещё и не факт, что приедут. Вот у людей энтузиазма и не остаётся.

Выход из общей ситуации, по-моему, только один: объединяться. Не ради того, чтобы задавить конкурентов из других МГ - если РИ когда-нибудь суждено превратиться в бизнес со всеми присущими ему чертами, то пусть это не происходит подольше, всё-таки мы все друг другу соавторы - а ради укрепления своих сил. Если игру отменяет маленькамя МГ, скорее всего, им не хватило человеческого ресурса. Стало быть, его надо изыскивать среди другим маленьких МГ, которые тоже испытывают этот дефицит. Про крупную МГ здесь речи нет, думаю, отмена игры крупной МГ имеет под собой особые причины, не завязанные на общую ситуацию с РИ.

Сообщение отредактировано: Strela, May 5 2009, 07:58 PM

[Зебе]

есть пара возражений.

Я считаю что пиар для игр занимает смешную долю работы над игрой.
Не сравнимое с обычной работой МГ над нею.

Умение трезво оценивать свои силы, затребованность игры в массах игроков,правильная подача материала, отлов своей аудитории, кординация МГ в сборе средств на игру- все это не работа.
Больше чем хобби времени оно не отнимает.

[Strela]

есть пара возражений.

Я считаю что пиар для игр занимает смешную долю работы над игрой.
Не сравнимое с обычной работой МГ над нею.

Умение трезво оценивать свои силы, затребованность игры в массах игроков,правильная подача материала, отлов своей аудитории, кординация МГ в сборе средств на игру- все это не работа.
Больше чем хобби времени оно не отнимает.

Не знаю, на мой взгляд, поездки с толковыми презентациями по меньшей мере по 4 фестивалям - это очень трудоёмкие мероприятия. А уж персловутая затребованность игры в масссахи гроков - в чистом виде бизнес-черта. Его Величество Спрос. Сиречь если идея новая, странная, или наоборот классична, её поднимет горстка энтузиастов. Это и есть отсутствие ценителей. Предложение в разы перевесило спрос - а в таких условиях нужно сильно напрячься, чтобы привлечь игроков.

[Corsair]

Вопрос не в PR, а в работе с игроком и ещё в массе дел, которые, в итоге, приводят к тому, что к тебе на игру приедут. Существует самая натуральная конкуренция, только в очень мягком формате. И надо её в этом мягком формате и удержать, для чего, кстати, дСлава предлагал слово "конкуренция" не использовать, а то оно станет мясом.

[Зебе]

Не знаю, на мой взгляд, поездки с толковыми презентациями по меньшей мере по 4 фестивалям - это очень трудоёмкие мероприятия. А уж персловутая затребованность игры в масссахи гроков  - в чистом виде бизнес-черта. Его Величество Спрос. Сиречь если идея новая, странная, или наоборот классична, её поднимет горстка энтузиастов. Это и есть отсутствие ценителей. Предложение в разы перевесило спрос - а в таких условиях нужно сильно напрячься, чтобы привлечь игроков.

есть примеры 1000 игр сделанных без единой презентации на конах,и без сайта.
Есть примеры крупных игр, сделанных вообще без сайта- на 1 форумах.
Более того- я уверен что и сейчас это возможно.

[Лео]

А ты когда начал тему, уже знал про отмену Гипербореи?

[Зебе]

А  ты когда начал тему, уже знал про отмену Гипербореи?

и про нее тоже:)
и про то что вот это- http://www.7sea.ru/ гон я тоже уже знал.

Сообщение отредактировано: Зебе, May 6 2009, 09:27 AM

[Лео]

и про нее тоже:)
и про то что вот это- http://www.7sea.ru/  гон я тоже уже знал.

Седьмое море я даже в календарь не заносил на 2009

[Зебе]

Седьмое море я даже в календарь не заносил на 2009

дискриминируешь мастерскую группу???!!!!