IPB
Новое на форумах
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Первый раз, блокбастер про "махач" с моралью.

забияка
post Root
Dec 17 2007, 05:04 PM
Отправлено #1

[информация]
Я прошу не относиться к теме слишком серьезно. Здесь имеются гипертрофированные и порой идеализированные моменты. Но, надеюсь, будет интересно почитать и что-нибудь сказать по этому поводу.

Первый раз.

Мобилку Вася достает,
И в трубку громко всем орет:
“Друзья, идите посмотреть,
Как я вонзаться стану.
Я на маневры – в первый раз
И жаждаю увидеть вас,
Надеюсь, будете болеть
Надеюсь, цел останусь…
Пойду с друзьями и побьюсь,
Врагов своих я не боюсь,
Ведь я готов – не зря ходил
В спортзал на тренировки.
Что? Снаряженье? Право, есть!
Без сбруи биться – это жесть!”
Шлем одолжил, доспех купил…
Никак без подготовки!”


Субботний день – еще поспать….
Но Васеньке пора вставать.
Доспех в рюкзак и шмыг в метро –
Так опоздать боялся!...
Успел добраться до “своих”,
Приветствовал он громко их,
“Боишься, Вася?” – “Ничего!” -
И он не притворялся.
Он на маневры – в первый раз,
Надеялся – покажет “класс”.
Да, тренировки, но боев
Масштабных он не знал.
И разум Васин чист и свеж,
Уже он пересек рубеж,
Василий был на все готов,
Он шел и напевал.


Вот поле…Поле для боев
Полны трибуны до краев.
Команды рыцарей стальных -
Вот сакс, вот самурай.
“Вот здесь?” – “Ага, надень доспех,
И докажи, что лучше всех,
Ничуть не хуже остальных,
Ну, Вась, не подкачай!”
О, друга теплые слова!
От них кружится голова,
И сердце сладостно поет
О том, что он достоин.
Броню Василий нацепил,
Себя сам в мыслях оценил:
Своих друзей не подведет,
И будет - лучший воин.
Он новичок, но он силен,
И в “махач” до конца влюблен.
Высок и статен. Но лица
Василия не видно.
Из-под забрала свежий взгляд –
Вперед и вбок, но не назад!
Не видеть Васю-молодца!-
Как девушкам обидно.


И вот – он в первый раз в строю,
Нашел на голову свою
Боль от ударов - сталь на сталь,
А может – славы бремя.
Василий знает: звездный час,
Не подведет “своих” сейчас.
Вот правил нудная мораль…
Пора, настало время!
Судья кричит: “Начнем, друзья!
Ведь больше медлить нам нельзя,
А то затопчут от тоски.
Трибуне что – смотри….
Мечи готовы? Ну, вперед,
(А то трибуна надает…)
Чтоб не порвали на куски,
Готовы? Раз, два…три!”


Василий первым шел в ряду,
Соображал сам на ходу:
“Не обошли бы нас с боков,
А то проблема будет…”
Василий трусить не привык,
Издал столь мощный грозный крик,
Что удивился строй врагов,
(Ну, поотвыкли люди….)
Вот на него бежит боец,
Но Вася будет молодец,
Он увернется, нанесет
Удар тому косой.
Разок, другой…и нет “хитов”!
Василий рад: один готов.
Его оставит и вперед –
“Вперед! Продолжим бой!”
Второй боец к нему бежит,
“Хитами” Вася дорожит,
Он выскользнет из-под клинка
И атакует сразу.
“О, сел! Ура, я на коне!
Фортуна помогает мне!”
И не дрожит его рука
Никто его – ни разу!


Но не привык бои вести –
Удача может подвести.
Тяжелый пот лег на висках
Рубить – такая мука.
Василий понял – устает,
Но не назад: вперед, вперед!
Рука как будто бы в тисках,
Вдруг не удержит руку?
Тяжелый кто-то подскочил,
Но Васеньке хватило сил
Ударить мягко по груди
Бойца чужого строя.
Последний “хит” ему содрал,
И тот поверженным упал.
Товарищи, что впереди,
Пошли качать героя.
А Вася красен и суров,
Он биться продолжать готов,
Забрало поднял – для девиц
Он стал, конечно, краше.
“Ребята, одолели их,
Хоть потеряли треть своих...”
(Тут уронил слезу с ресниц) -
“Но эта сходка – наша!”
В руках друзей он отдохнул,
Потом зубами скрежетнул,
Вернулись силы – все, пора!
“Ну, что, пошли, ребята?”.
Василий знает – устоит,
И битвы жар его манит.
Кому – забава и игра,
А Васе это свято.
Себя он просит опустить,
Чтоб в строй своих друзей вступить.
Клинок он поднял – на врагов
Метнулся метеором.
Рубился так, что сам не знал,
Откуда в нем такой запал.
Один, готов, другой готов,
“Он крут!!!” – трибуны хором.
Вселился в Васю грозный дух -
И полетела пыль и пух.
Берсерком Васю называть
Часть зрителей готова.
И Вася рубится сплеча,
И кровь его так горяча,
И вражья содрогнулась рать,
Хоть ярость ей не нова.
В семи он сходках удивил-
Его никто не поразил.
Враги шептались: “Вот, нахал!
Но знает свое дело.”
Василий знал – он лучше всех,
“Своим” он принесет успех,
И меч в руке его сверкал,
И сердце песни пело.


Судьбе –злодейке все равно,
И вновь победы не дано.
Нашелся грозный тамплиер,
Что Васе на несчастье.
Он Васю резвого подсек,
И щит серебряный рассек
(Другим бойцам дурной пример)
На две большие части.
Отпрянул Вася – со спины
Удара два нанесены.
“Готов” Василий – на траву.
Он опустился горько.
Ведь пораженье – не пустяк.
“Ну, как же так? Ну, как же так?!”
Он будто бредил наяву
И бормотал без толку.
В висках намокших горячо,
Вдруг опустилась на плечо
До боли твердая рука –
Друг рядом находился.
Заметил он: “Вась, не беда!
Подумаешь, ведь ерунда….
Ну, посидишь ты тут пока,
А то, ты прям взбесился…
Признаюсь, я не ожидал,
Когда тебя побиться звал,
Что ты такое мастерство
Проявишь. (Это трезво…)
Хорош, поверь, но не гордись,
И с выводом не торопись.
Бои – не просто баловство
Для молодых и резвых.
Не только побеждать иди,
И дух героя не буди,
Мы все друзья, не надо в раж
Входить на поле ратном.
Пойми, Василий, ВСЕ ДРУЗЬЯ,
Крошить, как ты, друзей нельзя…
(О, “пал” последний “наш”)….
Ну, что, пойдем обратно…”
Василий встал – и тут дошло,
Что что-то на него нашло,
Что проявить себя – не грех,
Но и крошить не надо.
Спасибо другу – объяснил,
Добавил новых, светлых сил.
И Васенькин веселый смех –
Девицам всем награда.
Вернулся Вася снова в строй,
Не яростный и не герой,
А лишь талантливый боец,
Что за собой ведет.
Он, знал, что это главный бой,
Но не с врагом – с самим собой.
Зов из воинственных сердец
“Вперед, друзья... вперед!!”

17.12.2007г. Lone.

Сообщение отредактировано: Lynx, Jan 30 2008, 04:04 PM


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Вервольф
post Root
Dec 17 2007, 05:14 PM
Отправлено #2
[информация]
Нда............ Lynx, не знаю что сказать вам........................
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Тэнгу
post  Reply to Felis
Dec 17 2007, 05:18 PM
Отправлено #3
[информация]
Ну да, идеализировано, сказка smile.gif

Смею судить, на реальность не похоже, особенно в психологической области. Но спасибо, что есть те, кто подобное пишет smile.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
julie
post  Reply to Felis
Dec 17 2007, 09:07 PM
Отправлено #4

[информация]
А мне нравится. Особенно для первого раза - и вовсе прекрасно blink.gif Вещь, не позиционирующая себя как серьезную, очень с юмором, да еще и с претензией на мораль.

Из непонравившихся строк:
"Он биться продолжать готов" - все начинают с диких инверсий, пытаясь попасть в ритм, но лучше сосредоточиться на их устранении.
"И дух героя не буди," - звучит как про духа героя, похороненного на поле для маневров...
"И Васенькин веселый смех –
Девицам всем награда." - я не поняла, при чем тут девицы... blink.gif

Из общих замечаний - сильно растянуто. Даже по модулю того, что это вроде как баллада, ей положено.
А вообще пиши ещё, у тебя очень и очень неплохо получается.


--------------------
Нусутх.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Felis
post  Reply to julie
Dec 18 2007, 03:04 PM
Отправлено #5
[информация]
QUOTE(julie @ Dec 18 2007, 01:07 AM)
Из непонравившихся строк:
1."Он биться продолжать готов" - все начинают с диких инверсий, пытаясь попасть в ритм, но лучше сосредоточиться на их устранении.
2."И дух героя не буди," - звучит как про духа героя, похороненного на поле для маневров...
3."И Васенькин веселый смех –
Девицам всем награда." - я не поняла, при чем тут девицы...  blink.gif

4.А вообще пиши ещё, у тебя очень и очень неплохо получается.
*

Спасибо smile.gif
В отношении тех строк:
1. про "биться..." Ну, в принципе, согласна, тяжеловато звучит.
2. "дух героя" - в плохом смысле "героя". Например, Прекрасный Принц из "Шрека" (пардон, другого примера в голову не приходит... laugh.gif ) тоже вроде как герой - сильный, смелый и т.п. Но положительных эмоций не вызывает.
3. Про "девиц" - так я же писала, что Вася гож собой и привлекателен для женского пола, поэтому лишний раз видеть его или слышать его - им радость...


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Felis
Dec 18 2007, 03:05 PM
Отправлено #6
[информация]
QUOTE(Вервольф @ Dec 17 2007, 09:14 PM)
Нда............ Lynx, не знаю что сказать вам........................
*

Если не знаете - пишите в личку. С удовольствием почитаю ваши замечания. А такие длинные многоточия меня пугают.......................


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Тэнгу
post  Reply to julie
Dec 18 2007, 06:31 PM
Отправлено #7
[информация]
QUOTE(julie @ Dec 18 2007, 12:07 AM)
"И Васенькин веселый смех –
Девицам всем награда." - я не поняла, при чем тут девицы...  blink.gif
*


Как это при чём?! blink.gif Вот этого на манёврах точно не хватало wink.gif ...

Сообщение отредактировано: Тэнгу, Dec 18 2007, 07:07 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Felis
Dec 18 2007, 07:35 PM
Отправлено #8
[информация]
QUOTE(Тэнгу @ Dec 18 2007, 10:31 PM)
Как это при чём?! blink.gif Вот этого на манёврах точно не хватало wink.gif ...
*

Уваж. Тэнгу! Я тоже была на маневрах (в Долгопрудном). Кто громче всех скандировал "Росомаха!!"? - Девушки. Кто громче всех кричал "Белые-зеленые, Химки- чемпион!"? - снова девушки. А вы говорите.....Или вы были так поглощены процессом, сто не обратили внимания, или у вас в шлеме оч. хорошая звукоизоляция! biggrin.gif


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Тэнгу
post  Reply to Felis
Dec 18 2007, 07:44 PM
Отправлено #9
[информация]
Да-да, это понятно, никого не хочу обидеть. Я лишь говорю, что "не хватало", а это, как вы понимаете, от "совсем не было" сильно отличается wink.gif

P.S. А в шлеме, к слову, не очень-то слышу - если учесть, что было два подшлемника smile.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Felis
Dec 19 2007, 01:24 PM
Отправлено #10
[информация]
QUOTE(Тэнгу @ Dec 18 2007, 11:44 PM)
Я лишь говорю, что "не хватало", а это, как вы понимаете, от "совсем не было" сильно отличается wink.gif
*

Теперь спрашивается, в чем проявляется ваше "не хватало"? На поле их нужно было выпустить, что ли? Чирлидингом заниматься? laugh.gif


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Felis
post Root
Dec 20 2007, 09:49 PM
Отправлено #11
[информация]
p.s. "Без сбруи биться – это жесть!”
Слово "сбруя" взято не просто так. Так называли достех приблизительно до..э...17-го века.


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Felis
post Root
Dec 21 2007, 02:38 PM
Отправлено #12
[информация]
(оч. воодушевленно). А еще хотелось бы услышать мнение гвардейцев....


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Тэнгу
post  Reply to Felis
Dec 21 2007, 07:15 PM
Отправлено #13
[информация]
А кого конкретно?
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Карху
post  Reply to Felis
Dec 21 2007, 10:03 PM
Отправлено #14

[информация]
зарифмовать такое большое полотно....ужос! Оо....
разумеется, для первого раза ничего... но и пока не особо видно из чего будет вырастать что-то большее...хотя размер не линейный...и то хорошо...

уверен, если вы продолжите писать стихи - и притом больше из глубины (не из мозга, а из того что стоит за ним - подсознанием что ли) - стихи у вас будут расти

надеюсь, что уже через пару лет этот стих вам будет даже стыдно вспоминать...как страшный сон...
---
но на первый раз, повторюсь, терпимо....эххх...


--------------------
Играйте в квиддич )))
user posted image
I lo melinde linda lisse ... i aranen nu i alda
не кричи "ау", заблудившись в лесу - распугаешь единорогов
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Felis
Dec 22 2007, 03:24 PM
Отправлено #15
[информация]
QUOTE(Инри @ Dec 22 2007, 02:03 AM)


надеюсь, что уже через пару лет этот стих вам будет даже стыдно вспоминать...как страшный сон...
---

*

Ничего подобного. Через пару лет (если доживу), буду петь это детям вместо колыбельной! biggrin.gif


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Felis
Dec 23 2007, 02:31 PM
Отправлено #16
[информация]
QUOTE(Инри @ Dec 22 2007, 02:03 AM)
1. зарифмовать такое большое полотно....ужос! Оо....
2. разумеется, для первого раза ничего... но и пока не особо видно из чего будет вырастать что-то большее...хотя размер не линейный...и то хорошо...
3. уверен, если вы продолжите писать стихи - и притом больше из глубины (не из мозга, а из того что стоит за ним - подсознанием что ли) - стихи у вас будут расти
4. надеюсь, что уже через пару лет этот стих вам будет даже стыдно вспоминать...как страшный сон..
*


1. По-моему, это не оч. "большое полотно". К тому же, читается легко.
2. Для какого "первого раза"? Если вы имеете в виду, что это первое мое произведение - так вот, я пишу аж с 8-ми лет. Так или иначе.
3. В первый раз читаю про "стихи от мозга", даже дрожь проняла.... tongue.gif Не поясните, что это такое?
4. См. выше.
5. Благодарю вас за мнение, но поймите, пжл-ста, я, увы, не телепат. Поэтому не могли бы вы конкретнее написать, что вам не понравилось: размер? Тематика? Длина? Какие-то отдельные фразы/слова? Мне всегда интересно читать АНАЛИЗ, а не просто МНЕНИЕ. Уважьте.


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
julie
post  Reply to Felis
Dec 23 2007, 05:31 PM
Отправлено #17

[информация]
Я думаю, многие попались на одну и ту же ловушку - восприняли "Первый раз" не как название стихотворения, а как вашу ремарку. С учётом, что мы больше видим Вашу прозу, логично было предположить, что Вывпервые взялись рифмовать blink.gif


--------------------
Нусутх.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Инри
post  Reply to Felis
Dec 23 2007, 06:41 PM
Отправлено #18

[информация]

>1. По-моему, это не оч. "большое полотно". К тому же, читается легко.
...кому как...я не сказал бы, чтобы оно читалось очень легко...рифмы вроде бы есть... и размер есть... но ощущения действительно связанного текста лично у меня не остаётся...

Взять любой отдельный кусочек:

"Субботний день – еще поспать….
Но Васеньке пора вставать.
Доспех в рюкзак и шмыг в метро
Так опоздать боялся!...
Успел добраться до “своих”,Приветствовал он громко их,
“Боишься, Вася?” – “Ничего!” -
И он не притворялся.
Он на маневры – в первый раз,
Надеялся – покажет “класс”.
Да, тренировки, но боев
Масштабных он не знал.
И разум Васин чист и свеж,
Уже он пересек рубеж,
Василий был на все готов,
Он шел и напевал."

а) Читается это как попытка зарифмовать поспать-вставать, метро-ничего, своих - громко их, первый раз - класс, боёв-готов, знал-напевал... о качестве данных рифм я скорбно умолчу... Особенно на фоне точных рифм: боялся-притворялся, свеж-рубеж... Аллитерация (совместимость гласных и согласных звуков в отдельных строках между собой) вообще не используется нигде как класс..
из-за такого "коэффициента точных и неточных рифм" размер стиха действительно впечатляет и утомляет. Потому как пробираться через строки зачастую достаточно тяжело.
б) Также тяжести чтению добавляет не совсем качественно выполненная связка последовательности предложений. Возникающие предложения не кажутся логичным следствием предыдущих. На примере этого куска непоследовательным кажется предложение "так опоздать боялся!" и практически весь кусок "и он не притворялся" - там какая-то странная мешанина предложений. Связанных между собой, максимум, попарно.


>2. Для какого "первого раза"? Если вы имеете в виду, что это первое мое произведение - так вот, я пишу аж с 8-ми лет. Так или иначе.
см. ответ Julie. Тема называлась "первый раз" поневоле перенёс её не только на название стихотворения, но и на Вас лично.

>3. В первый раз читаю про "стихи от мозга", даже дрожь проняла.... tongue.gif Не поясните, что это такое?
Хм... Вопрос весь в том откуда именно Вы берёте слова и идеи. Человек может вначале продумывать о чём писать, и какие именно действия он хочет описать, какую хочет вложить идею, какой применить размер, какие фишки. А может всё это делать неосознанно. Может черпать образы из глубины подсознания, а может лишь с поверхностныв слоёв.
Стихотворения написанные каждым из способов здорово различаются друг от друга. Стихотворения, написанные от мозга(сознания), используют буквальное (фактологическое) описание мира. Стихотворения, написанные от подсознания, вовсю используют архетипы. Скажем, достаточно много архетипов в стихотворении julie "Мой благородный дон" - можете посмотреть как это выглядеть. Там идёт смешение фактологического описания и архетипического.
Кроме того стихи написанные от подсознания обычно сравнительно неплохо выровнены аллитерационно - сочетание звуков в отдельных предложениях достаточно гармонично. С рифмами, правда, там порядок не всегда есть.
И, разумеется, очень различается внутреннее ощущение в момент написания стихотворения.

>4. См. выше.
смотрю.

>5. Благодарю вас за мнение, но поймите, пжл-ста, я, увы, не телепат. Поэтому не могли бы вы конкретнее написать, что вам не понравилось: размер? Тематика? Длина? Какие-то отдельные фразы/слова? Мне всегда интересно читать АНАЛИЗ, а не просто МНЕНИЕ. Уважьте.
*

[/quote]
можно и по Вашим пунктам. Хотя любой "анализ" это тоже мнение. Просто может быть для вас выглядящее более структурированно по тем или иным позициям. Я не всегда могу понять откуда взялось то или иное ощущение корявости строк - поэтому от любого "анализа" у меня остаётся ощущение незавершённости - именно это и является причиной предпочтения именно формата "мнения".
1. Размер - в принципе во-многом интересен. Но требует либо отказа от попытки рифмовать часть строк - рифмовать меньшее их количество. Либо качественных линейных рифм. Которых набрать на такой большой стих Вам, боюсь, тяжело.
2. Тематика - ну, тема как тема. Может мне и не особо интересная, но роли это особой не играет. У многих получилось бы написать на эту тему стих, который бы мне очень понравился.
3. Длина - показатель количественный. Для данной тематики: если всё хорошо, то длина добавляет очарования. Если всё не очень хорошо - то длина утомляет и скорее раздражает.
4. Какие-то отдельные фразы/слова - один из блоков я немножко совсем разобрал. Вы видите, что там мне слух режет чуть ли не большая половина строк - или из-за окончания, или аллитерационно, или из-за связанности предложений... Поэтому весь такой стих разбирать таким образом мне кажется неэффективным делом. Ну выделю я самые-самые места...но, имхо, править надо не только их...


--------------------
Играйте в квиддич )))
user posted image
I lo melinde linda lisse ... i aranen nu i alda
не кричи "ау", заблудившись в лесу - распугаешь единорогов
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Felis
Dec 25 2007, 06:50 PM
Отправлено #19
[информация]
QUOTE(Инри @ Dec 23 2007, 10:41 PM)
Ну выделю я самые-самые места...но, имхо, править надо не только их...
*

Вынуждена признать, что вы правы. Какой-то хороший автор сочинил песенку, и на ее мотив я попыталась наложить стихи. Неудачно, нек. строки, действительно, клещами вытянуты через силу, я пыталась "заполнить ритм". В другой раз буду внимательнее. Еще раз - спасибо за мнение. smile.gif


--------------------
NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Kamili
post Root
Jan 29 2008, 05:53 PM
Отправлено #20

[информация]
Ну, я бы не стала это называть "блокбастером" эту балладу. Лиро-эпика. И даже моральный вывод есть. smile.gif
Для первого раза очень хорошо! Живенько и оригинально написано. smile.gif
"В руках друзей он отдохнул"... - "в руках", а как это?!! Может, подскажете? Или покажете? wink.gif
Пиши еще! Творческих успехов тебе!!! smile.gifsmile.gifsmile.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 25th April 2024 - 02:56 PM