Обсуждение первой версии правил по экономике!, ТОЛЬКО конструктивные комментарии..
    |
Обсуждение первой версии правил по экономике!, ТОЛЬКО конструктивные комментарии..
Torgrim |
Reply to Leopardus wiedi
Nov 10 2006, 10:47 PM
Отправлено
#21
|
[информация] |
Если запустить ломбард, то им будут пользоваться все подряд (вместо теоретически обоснованных 5-10 случаев за всю игру), а подобного допустить никак нельзя..
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Михалыч |
Root
Nov 11 2006, 02:01 AM
Отправлено
#22
|
[информация] |
просто если есть мастерский скупщик то почему он не может быть мастерским же ломбардом и пусть попробуют все подряд воспользоваться услугами ломбарда.Заклад ценностей рассматривается мастером в каждом случае в индивидуальном порядке .
Сообщение отредактировано: Михалыч, Nov 11 2006, 02:06 AM -------------------- FN P90 - квадратиш , практиш , гут.
|
Torgrim |
Отправлено
#23
|
[информация] |
У мастеров и так работы полно, а тут в "ломбард" к ним будет приходить полполигона, а случаев, которые можно удовлетворить едва десятая часть.. Смысла не вижу..
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Leopardus wiedi |
Root
Nov 11 2006, 06:05 PM
Отправлено
#24
|
[информация] |
В москве вон на половине ломбардов написано - принимаем только золото, драгоценности...
вот и на игровом ломбарде такая табличка пусть висит и все довольны -------------------- толстый домашний кот
|
Temujin |
Root
Nov 11 2006, 06:53 PM
Отправлено
#25
|
[информация] |
Вот мне интересно... как будет реализована натуральная экономика при реальном а не идеальном раскладе... Так то в идеале получиться очень даже замечательно,задумка супер, но ,а если игроки не будут сдавать еду и попрячут все в палатки? А если никто не захочет что либо готовить другим? Ну допустим смысл семьи понятен.. готовка там и т д.. но ведь будут и бессемейные люди.. у которых весь день уйдет на ВОНЗАЦО.. кагбы кто о них позаботиться?)
|
Veter |
Root
Nov 11 2006, 07:11 PM
Отправлено
#26
|
[информация] |
QUOTE но ведь будут и бессемейные люди.. у которых весь день уйдет на ВОНЗАЦО.. кагбы кто о них позаботиться?) Кстати, да. Присоединяюсь к вопросу. Дурдом на игре будет? -------------------- Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
|
Leopardus wiedi |
Отправлено
#27
|
[информация] |
QUOTE(Temujin @ Nov 11 2006, 09:53 PM) Вот мне интересно... как будет реализована натуральная экономика при реальном а не идеальном раскладе... Так то в идеале получиться очень даже замечательно,задумка супер, но ,а если игроки не будут сдавать еду и попрячут все в палатки? А если никто не захочет что либо готовить другим? Ну допустим смысл семьи понятен.. готовка там и т д.. но ведь будут и бессемейные люди.. у которых весь день уйдет на ВОНЗАЦО.. кагбы кто о них позаботиться?) Зачем ехать на игру если заведомо нарушать правила? Игра все таки для интереса делается -мне например интересно не ныкать в палатке еду а нормально отыграть ее приобретение (в прошлом с натуральной экономикой играл и вполне успешно) И вобще вопрос из разряда а что если народ не будет на играх в мертвятник уходить... На счет готовки: Кстати одиночки знатного рода могут попробовать нанять слуг, а простолюдины могут и в кабаке питаться или сами себе готовить - в конце концов это чисто игровой момент. Сообщение отредактировано: Leopardus wiedi, Nov 11 2006, 08:34 PM -------------------- толстый домашний кот
|
Torgrim |
Nov 11 2006, 08:37 PM
Отправлено
#28
|
[информация] |
Вы сдадите в игровой ломбард за игровые деньги что-нибудь из золота НАВСЕГДА?
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Torgrim |
Отправлено
#29
|
[информация] |
Игроки, у которых "весь день уйдет на ВОНЗАЦО" нам не нужны, извините.. Равно как и игроки, которые так явно нарушают правила.. Мы не расстроимся, если из-за этого игра получится на 300 человек, а не на 600
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Torgrim |
Отправлено
#30
|
[информация] |
Вова, ты как всегда хорош Вместо дурдома на игре будет, подозреваю, монастырь..
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Torgrim |
Nov 11 2006, 08:42 PM
Отправлено
#31
|
[информация] |
+1. Спасибо за поддержку..
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Leopardus wiedi |
Root
Nov 11 2006, 09:43 PM
Отправлено
#32
|
[информация] |
QUOTE(Torgrim @ Nov 11 2006, 11:37 PM) Из игрового? - без проблем, а таскать на игру реально золото и прочие украшения не из стекла мне кажется в любом случае безперспективно можно ведь банально потерять - лес все таки... Тут вопрос вот в чем - если кто-то сдает украшения (заведомо допущенные т.е. именные) почему бы не дать возможность в игре их выкупить обратно? -------------------- толстый домашний кот
|
Torgrim |
Nov 11 2006, 10:27 PM
Отправлено
#33
|
[информация] |
Мастерской группой принято решение, что ломбарда на игре НЕ будет. Посему дальнейшее обсуждение это вопроса считаю бессмысленным.
Сообщение отредактировано: Torgrim, Nov 11 2006, 10:27 PM -------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
Temujin |
Отправлено
#34
|
[информация] |
QUOTE(Torgrim @ Nov 11 2006, 11:40 PM) Игроки, у которых "весь день уйдет на ВОНЗАЦО" нам не нужны, извините.. Равно как и игроки, которые так явно нарушают правила.. Мы не расстроимся, если из-за этого игра получится на 300 человек, а не на 600 ВОпрос иссяк... При таком подходе правила по экономике очень грамотные. |
Еля Карева |
Отправлено
#35
|
[информация] |
QUOTE(Torgrim @ Nov 11 2006, 11:37 PM) Занятная идея! Но ведь на то и ЛОМБАРД, что не навсегда, а на три дня! Честно говоря дае и не знаю... Хотя если ломбард будет мастерским (а мастерам я как раз доверяю) то я не исключаю возможности заложить свои натурально золотые серьги за игровую денежку. Потому что - а вдруг совсем припрет!? |
Еля Карева |
Reply to Еля Карева
Nov 13 2006, 09:59 AM
Отправлено
#36
|
[информация] |
Упс! Прошу прощения, не дочитала до конца! Ломбарда не будет. А жаль
|
Torgrim |
Reply to Еля Карева
Nov 13 2006, 10:24 AM
Отправлено
#37
|
[информация] |
Длео в том, что у тебя не будет стимула выкупить их обратно ДО конца игры (в 95% случаев), а посему идея ломбарда нам не интересна!
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
xynn |
Root
Nov 17 2006, 11:19 PM
Отправлено
#38
|
[информация] |
Первый комплекс вопросов по экономике.
1. Вы слышали о такой игре "Атомный сон"? Многие игроки о ней слышали. Тоже натуральная экономика, запрет завозить свою еду, потом экономика падает, все "честные" переходят в состояние "глупые", а значит "голодные". А мастера еще ехидничают: "а фигли не привезли?" Я верю, что здесь мастера до свинства не опустятся, но все равно экономическая модель сходу нервирует. А если что-то не складется? Грузовик сломается, рынок закроют? Мало ли… 2. На все хорошие игры можно прихватить шашлычок, хорошего вина, посидеть с друзьями, причем вполне по игре… Здесь – нельзя. Почему? Сразу общий минус. 3. Все остальное, кроме еды, что можно продавать по игре резко теряет в цене и в спросе. Еще бы! Если у меня будет выбор: поесть завтра или купить что-нибудь, конечно я предпочту перестраховаться! Значит, вся остальная торговля скорее всего загнется. 4. Инфляция на играх бывает всегда. Но в данном случае все обостряется: игроки хотят кушать, торговцы хотят денег и взвинчивают цены, причем им нельзя запретить договориться между собой. Но игроки все равно вынуждены покупать, потому что хотят кушать. Или они пытаются обогнать этот процесс и стараются закупиться впрок, "на все". Создается дефицит, цены взвинчиваются быстрее. Это называется "ажиотажный спрос". Результат очевиден: многие остаются голодными. В принципе, конечно, реалистично для осажденного города, но голод-то настоящий! Оно нам надо – такой реализм? 5. Борются с этим в реальности введением жестких цен. В правилах что-то такое невнятно сказано о "правилах установленных текущим законодательством". Это имеется в виду? То есть это игровой вопрос? Если так, то это плохо по двум причинам: игровой вопрос скорее всего пробакланят и потом, кто мешает торговцам по игре же с этими правилами бороться? То есть "по закону" ничего нет (ну или почти ничего), а из-под полы, втридорога и без всяких ограничений – есть. Таким образом, цены нужно ограничить уже в правилах игры. 6. Вопросы на продумывание. Может это для кого-то новость, но деньги на играх нужны не только для кабака. Они бывают нужны для игровых надобностей. Порядком задолбали ситуации, когда корону продают за ящик тушенки. Но ведь именно такая экономика к ним и ведет: цены на еду и так будут взвинчены, взвинчивать "стратегические" цены относительно них еще дальше не будет иметь никакого смысла – они будут никому не по карману. Тупик. Еще одно узкое место подобных систем всегда – это соотношения богатства и бедности. Во сколько раз богатые богаче? А если у них на балансе слуги, телохранители, да еще семья иждивенцев? Не окажется ли это попросту невозможным? 7. Непонятно насчет валют: почему нет турецких медяков или там византийских золотых? А если я греческий чиновник, мне зарплату что, медяками платят? Или инвалютой? Что-то тут недодумано. 8. В совсем жесткий вопрос превращается игровая преступность. Ситуация аналогична играм с прямым переводом игровых и пожизненных денег: вор или грабитель забирает реальные средства к существованию. Хочет кто-то это играть на таких условиях? А с теми кто все же хочет, я как раз был бы очень осторожен. И потом, когда у человека пытаются отнять реально его еду хотя бы на сегодня, вряд ли он ограничится игровыми мерами противодействия. И будет совершенно прав. Оно нам надо? ИМХО, нет. Вывод: все это вызывает бо-ольшие сомнения. Вижу много минусов, часть, конечно, разрешима, но совсем не уверен, что все. А главное, совершенно не понятно, ради чего все? Ни одного плюса так и не увидел. Допустим, на "Атомном сне" экстремальная экономика нужна была для отыгрыша экстремального мира, но мы же знаем, что в осажденном Константинополе голода не было. И даже если на игре он может возникнуть, не перебор ли отыгрывать его голодом по жизни? -------------------- Совы - это не то, чем они кажутся.
|
zalex |
Отправлено
#39
|
[информация] |
скажите честно, вы читали ветку "о еде"? Там на все ваши вопросы уже ответили. Тем не менее позволю себе тезисно повториться.
1) кол-во автомашин у мастерской группы больше чем одна. На Ведьмаке еды для поддержания экономики роскоши в разные точки полигона забрасывалось гораздо больше, чем это надо здесь. Т.е. у МГ есть успешный опыт бесперебойной доставки аццкого кол-ва продукутов на полигон 2) Скорее общий плюс. С друзьями за шашлыком сидите до игры или после. Оно как-то гораздо правильнее с точки зрения игрового мира. 3) Ну и недальновидный же вы человек. "Через пару дней игра все равно кончится и я наемся. А вот те товары, что я куплю - украшения, сувениры, те же стрелы и т.д. останутся со мной навсегда. Или если я посещу цирюльню и мне помоют голову - это будет то, что надо". У нас за фантики (игровые деньги) продаются реальные вещи/услуги на не виртуальные товары или чипы на них 4) пара дней в любом случае не смертельно. Но даже этого голода не будет - вы про социальные службы читали, вообще? Про бесплатную еду (которая контролируется мастерами) 5) Да, законы и процесс игровой. Игровой арест, игровой суд, игровая казнь в особо тяжких случаях. (хотя в итории за спекуляцию при осаде казнили оч часто). И все, жизнь-то у нас одна. Тогровцы могут бороться как угодно, вот только еду в город доставлюят государственные корабли. И изначальная выручка идет в казну. 6) мы не верим в невозможное, а занимаемся рассчетами. 7) для простоты и единообразия. 8) читайте ответ про спекуляцию. У нас не дикий разгул "каждый сам за себя". А мощная система охраны правопорядка государством (и всего одна игровая жизнь, которую легко можно провести в тюрьме) Вывод: сомневаетесь - выбирайте другю игру :-) Все это ради игры в жизнь города, где у каждогого есть профессия, приносящая ему заработок. А не в игру про приключенцев без определенного рода занятий. Сообщение отредактировано: zalex, Nov 18 2006, 04:29 AM |
Torgrim |
Отправлено
#40
|
[информация] |
Право слово, Ксинн, ты мне говорил, что читал форум, а видя здесь твой пост я в это поверить не могу. Перечитай, пажалуйста, еще раз.
Залекс все правильно ответил. Единственное добавление про валюты: все они ходили в Константинополе абсолютно на равных условиях, более того, итальянские деньги были гораздо популярнее. -------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 15th June 2024 - 10:24 PM |