Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Большие Дружеские Осенние Маневры!

[4ax]

Обратите пожалуйста внимание вот сюда: http://www.manevry.ru/index.php?option=com...d=21&Itemid=218
это новая для нас практика, которая, как мы надеемся, привнесет позитива и снизит количество нарушений.

[Nayro]

Обратите пожалуйста внимание вот сюда: http://www.manevry.ru/index.php?option=com...d=21&Itemid=218
это новая для нас практика, которая, как мы надеемся, привнесет позитива и снизит количество нарушений.

Хм... Что пора отзывать командные заявки, а взамен высылать ворох одиночных? И что будем делать, когда кто-то из ЗЛ нарушит правила? Выведем с площадки всю золотолесскую армию? А остальных будем пол часа пересортировывать на 2 примерно равные группы?

[kbapk]

не это не дело, а какой такой дравматизм? можно привести примеры с конкретными лицами?

[Гаргуль]

Имхо, мясо есть мясо.
Всеж мужыки...(ну почти)....и все не тряпки. Надо терпеть

[4ax]

в случае нарушений со стороны золотолессцев будем выводить по 10 случайных человек.

Нет, личные заявки подавать не нужно. подавайте командные. Нам не так важно, кто лично нарушил правила: если он из какой-то команды, то выходит вся команда.

[4ax]

к сожалению, нет, ибо это неэтично по отношению к пострадавшим.
Предлагаю поверить нам на слово. В конце концов, реализация новой схемы требует от нас столь большого количества новых усилий, что, уверяю вас!, в отсутствии достойного повода мы бы ни за что на свете не стали так морочиться.

[4ax]

одной из целей новой схемы с наказаниями за нарушения является как раз отсеивание _на_легкой_части_ (!!!) людей с подобным мировоззрением. Приходите драться на сталь, легкая часть для другого.

[Сёльви]

Все гуд!
Главное погода....(

[Yaромир]

Вы написали какие меры будут приниматься за нарушения. А вот какие нарушения могут быть??? Чего не надо делать???

[Nayro]

Вы написали какие меры будут приниматься за нарушения. А вот какие нарушения могут быть??? Чего не надо делать???

На том же сайте есть правила мероприятия. Там есть много слов "запрещается" и "не допускается". Вот их и не надо делать. А правила читать надо полностью, а не выжимками.

Сообщение отредактировано: Nayro, Sep 14 2007, 02:34 PM

[Nayro]

в случае нарушений со стороны золотолессцев будем выводить по 10 случайных человек.

Так... Правила начали обрастать исключениями. А почему именно 10 и только для золотолесцев?

Нет, личные заявки подавать не нужно. подавайте командные. Нам не так важно, кто лично нарушил правила: если он из какой-то команды, то выходит вся команда.

Да не вопрос. Я подам заявку на команду из одного человека. Если кто-либо из заявленной мной команды нарушит правила, я без возражений проследую с ним на штрафную скамейку, потому как в случившемся, бесспорно, будет моя вина. По крайней мере, я точно буду знать за что наказан. При команде из 2-х человек у меня уже будут некоторые сомнения, справедливо ли меня удалили с площадки или кому-то что-то показалось.
Какой смысл подавадь заявку именно командой, если кроме гимора это ни чего не дает?

[Валерий]

Это дает коллективную ответственность. Если некий бессмертный (допустим, без команды)протолкался,не считая хитов, и на него все отвлеклись, то посадив 10 произвольных синих(к примеру), то посаженные ему на штраф стоянке подробно объяснят, почему он не прав.
Ему станет стыдно, и он больше так делать не будет.

Пока это эксперимент, но я только положительные стороны здесь вижу.

[Nayro]

Это дает коллективную ответственность. Если некий бессмертный (допустим, без команды)протолкался,не считая хитов, и на него все отвлеклись, то посадив 10 произвольных синих(к примеру), то посаженные ему на штраф стоянке подробно объяснят, почему он не прав.
Ему станет стыдно, и он больше так делать не будет.

Пока это эксперимент, но я только положительные стороны здесь вижу.

Угу. По результатам таких эксперементов в воинских уставах прямым текстом введен запрет на коллективное наказание.
Эти 10 синих на площадке послушают взгляд на ситуацию со стороны проштрафившегося, осознают, насколько глубоко "мастера казлы" и вы получите 11 человек, которые не очень уверены, что хотят добровольно подчиняться распоряжениям судей. Такой вариант вы рассматривали?
С точки зрения посаженых синих, вина проштрафившегося неочевидна, потому как они могли и не быть свидетелями нарушения. Зато очевиден прямой виновник их нахождения на скамейке - судья. Убедить одного, действительно виновного, человека еще реально, а вот 11, из которых 10 вообще ни при чем - проблема.
Подумайте, что вы ответите "случайному синему" на его законный вопрос "а почему ИМЕННО Я?!"
Люди подчиняются ровно до тех пор, пока сами признают справедливость предъявленых требований. Как только у них это внутреннее чувство справедливости происходящего пропадет, ваш контроль над ними будет утрачен.

[Сёльви]

Накрутили блин...

[kbapk]

как то это всё ну не знаю...Кстати а на что тогда судьи, чтобы дубьё просто так таскать, а не убирать таких вот Маклаудов(к примеру)
А насчёт командных заявок есть у меня подозреньице, которое я надеюсь на манёврах разеица очень надеюсь

[alarik]

Это дает коллективную ответственность. Если некий бессмертный (допустим, без команды)протолкался,не считая хитов, и на него все отвлеклись, то посадив 10 произвольных синих(к примеру), то посаженные ему на штраф стоянке подробно объяснят, почему он не прав.
Ему станет стыдно, и он больше так делать не будет.

Пока это эксперимент, но я только положительные стороны здесь вижу.

с какой стати это дает коллективную ответственность? про "воспитательный эффект" Найро уже подробно пояснил.

к тому же, если уж мы все такие строгие и справедливые все в белом, то почему команда, например в 10 человек будет усажена вся, а команда, например, в 50 - только на 1/5 (мы будем тыкать пальцами - это зл) это типа исключения для организаторов, странная трактовка "коллективной ответственности" или прямое нарушение задекларированных принципов? Давайте быть последовательными. Если сказано удаляется "вся команда", значит вся и никаких расхолаживающих "массовое сознание" исключений. Если "только виновный" - значит, только виновный. Я вполне согласен и на вариант "усаживаются виновный и капитан команды", для проведения разъяснительных работ. Но почему мои люди должны садиться из-за какого-то г..на, который перпутал мероприятия? Как уж и кто будет с одиночками вести разъяснительную беседу - это НЕ мои проблемы, у меня и своих людей хватает.

[Сёльви]

!!!садиться из-за какого-то г..на!!!

Хорошо сказанно)

[Shaft]

Господа организаторы, может все-таки начнем с себя, а не с кого-то. Если уж организаторы не соблюдают собственные правила, то почему это должен делать кто-то еще? Поэтому правило о том что гости садятся командой, а золотолесцы "случайные 10 человек" выглядит поменьше мере странно.
А предложенное Вами правило приведет к еще большему травматизму в результате пожизневых разборок, пострадавшими, как уже правильно объяснил Найро могут оказаться и мастера, которым что-то где-то показалось.

[Гаргуль]

Да обсуждение правил это важно. Но ответьте на такой вопрос.

Тут в москве погода меняеться не к лучшему. И дождить. Из за такой пасмурности могут отменть маневры?

[kbapk]

если это произойдёт значит организаторы...неочень хорошие...раз стока тянули...да ещё и правила эти новые...