IPB
Новое на форумах
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
 
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Нужен совет про боёвку

Jolaf
post Root
Apr 30 2011, 10:18 PM
Отправлено #1

[информация]
Последую примеру Лео smile.gif, и попрошу прокомментировать кусочек правил для "Города Бога".

ТЗ - на небольшой небоевой игре (нет ни одной боевой команды, но есть хитовая боёвка и персонажи с оружием) обеспечить власти возможность ограниченного силового контроля над ситуацией в городе.

Решение - вводится понятие стражи, работающей на принципах, аналогичных традиционным юнитам.


Стражник носит на шее специальную яркую ленту, которая обозначает, что данный персонаж является предводителем (виртуального) вооруженного отряда. Лента стражника является неигровым маркером и неотчуждаема. Стражник может арестовать любого персонажа, не являющегося стражником. Стражник осуществляет арест касанием руки или оружия тела или оружия (одежда, доспехи, щит считаются) другого персонажа с произнесением словесного маркера "Арестован!". Стражник может быть ранен оружием так же, как и любой другой персонаж – если он не успел арестовать атакующего.

Арестованный не имеет права сопротивляться и обязан следовать за стражником и выполнять его простые приказы вида "стой", "сядь", "пошёл", "замолчи" так, как будто он находится под конвоем.

Стражник должен сопровождать арестованного (то есть, арестованный должен везде следовать за стражником, быть непосредственно рядом с ним – но не мешать ему). И стражнику, и арестованному следует вести себя таким образом, чтобы окружающим было ясно, что данный персонаж арестован и под конвоем. Если стражник хочет где-то оставить арестованного, он должен отпустить его из-под ареста. Если стражник тяжело ранен, потерял сознание, или по другой причине очевидно не имеет возможности конвоировать арестованного, арестованный считается свободным.

Стражник (или другой персонаж с его одобрения) может оглушить, обыскать, связать арестованного, может одним ударом тяжело его ранить (0 хитов), может добить. Связанный, тяжелораненый или находящийся без сознания арестованный может "переноситься" стражником (или другим персонажем с одобрения и в сопровождении стражника) – игрок должен следовать за стражником, даже если его персонаж без сознания.

Арестованный может говорить и кричать (если ему не приказали замолчать), но не обязан отвечать на вопросы и говорить правду.

Арестованный практически полностью ограничен в физическом взаимодействии с окружающим миром. Никто, кроме стражника, не может причинить ему вред, обыскать его, ему нельзя ничего передать, у него нельзя ничего забрать, он не может ничего бросить или подобрать (но может уронить предмет рядом с собой).

Стражник может одновременно держать под арестом не более 3 человек. Если он пытается арестовать четвертого, уже "имея на руках" трех дееспособных арестованных – он арестует этого четвертого, но трое ранее арестованных считаются свободными. Беспомощного арестованного не обязательно отпускать явно – достаточно просто оставить лежать.

Группа стражников может совместно арестовать и конвоировать большее количество персонажей, из расчета 3 на каждого стражника (например, 4 стражника могут арестовать до 12 человек). Уточнение, кто именно из стражников кого арестовал, не требуется. Если в результате боя или других обстоятельств стражников оказалось меньше, чем нужно для конвоирования арестованных, или же один из стражников попытался произвести арест, когда арестованных уже максимальное количество для данного количества стражников, все ранее арестованные оказываются свободны. Например, если 4 стражника конвоируют 7 человек, и один стражник оказывается тяжело ранен – все в порядке, но если выбывает из строя еще один стражник, все семь пленников вольны делать, что им заблагорассудится (если конечно они в сознании и не связаны).

Стража не может арестовать человека, относящегося к группе, состоящей из 6 и более человек или включающей в себя стражника. Для того, чтобы таким образом защитить человека от ареста, эта группа или этот стражник должны отчетливо обозначить, что они вместе и готовы противостоять попытке ареста.

Выдать персонажу ленту стражника или снять ее с персонажа может только признанный Фараон. Стражник должен вернуть ленту Фараону по его первому требованию.

Персонаж, носящий ленту стражника, может сам снять ее (и тем самым перестать быть стражником), но в этом случае он не может надеть ее обратно и должен при первой возможности вернуть ее Фараону или мастерам.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
В.К.
post  Reply to Jolaf
May 1 2011, 06:29 PM
Отправлено #2

[информация]
Следует любым способом сократить объем раза в 4.
Ну, хотя бы в 3.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nuci
post  Reply to Jolaf
May 2 2011, 04:36 PM
Отправлено #3

[информация]
QUOTE
Стражник осуществляет арест касанием руки или оружия тела или оружия (одежда, доспехи, щит считаются) другого персонажа с произнесением словесного маркера "Арестован!".


Оружие следует исключить. В боевой ситуации повышает травматизм. К тому же возможны нелепые ситуации типа преступник бьет стражника, тот махает рукой, удар оружия преступника проходит по тыловой части ладони или как-то иначе нелепо, стражник кричит "арестован". Это и выглядит нелепо и ведет к травматизму к боевой ситуации, т.к. стимулирует подставлять кисть под клинок противника.

QUOTE
игрок должен следовать за стражником, даже если его персонаж без сознания.


ИМХО визуально выглядеть будет нелепо. Пусть стражник хотя бы как-то имитирует переноску. А то картина идет стражник, а за ним 3 человека без сознания как зомби идут - странновата.

QUOTE
Стражник может одновременно держать под арестом не более 3 человек.


Это, конечно, вопрос к баллансу, которого вы хотите достичь, но ИМХО это нелепо, особенно, возвращаясь к ситуации, когда 3 человека без сознания. Если нужно чтобы 3 стражника могли победить 9 человек, например, то они могут просто первых 6 положить в тяж. ран. положить через арест и последних 3х арестовать и довести до тюрьмы. В общем я бы ограничивал одним человеком. Тогда и имитировать его переноску проще.
QUOTE
Никто, кроме стражника, не может причинить ему вред, обыскать его, ему нельзя ничего передать, у него нельзя ничего забрать,


Я придумал отличную штуку. Пусть я Фараон. Я назначаю верного человека стражником. Он меня (фараона) и ещё двух человек арестовывает. После этого мы его (стражника) окружаем с трех сторон, или он залезает на башню, прячется за дверью и т.п. В итоге, я (фараон) - неуезвим и иммунен ко всему. Или просто я как фараон боюсь, что меня отравят, я прошу стражника меня арестовать, обедаю, и я иммунен к ядам и т.п. Понятно, что ситуация абсурдна, но иллюстрирует дыру, которая может быть применена в менее абсурдных ситуациях.

Кстати, может ли сам арестованный драться, если стражник не против? Вроде логично, но тогда в отряде из 4 человек, 3 иммунно к атакам врага.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
post  Reply to Nuci
May 2 2011, 05:00 PM
Отправлено #4

[информация]
QUOTE(Nuci @ May 2 2011, 07:36 PM)
Оружие следует исключить. В боевой ситуации повышает травматизм. К тому же возможны нелепые ситуации типа преступник бьет стражника, тот махает рукой, удар оружия преступника проходит по тыловой части ладони или как-то иначе нелепо, стражник кричит "арестован". Это и выглядит нелепо и ведет к травматизму к боевой ситуации, т.к. стимулирует подставлять кисть под клинок противника.

Да, пожалуй ты прав, спасибо.

QUOTE(Nuci @ May 2 2011, 07:36 PM)
ИМХО визуально выглядеть будет нелепо. Пусть стражник хотя бы как-то имитирует переноску. А то картина идет стражник, а за ним 3 человека без сознания как зомби идут - странновата.

Если стражник будет имитировать переноску, он не сможет отражать атаки. Весь смысл в том, что это типа отряд, то есть кто-то там тащит пленного, а кто-то охраняет. А стражник в типовой ситуации наверняка будет один.

QUOTE
Это, конечно, вопрос к баллансу, которого вы хотите достичь, но ИМХО это нелепо, особенно, возвращаясь к ситуации, когда 3 человека без сознания. Если нужно чтобы 3 стражника могли победить 9 человек, например, то они могут просто первых 6 положить в тяж. ран. положить через арест и последних 3х арестовать и довести до тюрьмы. В общем я бы ограничивал одним человеком. Тогда и имитировать его переноску проще.

Мы здесь рассматриваем тяж. ран как исключительную ситуацию - то есть, если уж так вышло, что нужный пленник в тяж. ране, то вот так можно и раненого оттащить. Правила написаны из расчёта, что пленников будут вести живыми и здоровыми, так как это гораздо замеснее.

Ограничение в 1 арестованного как раз означает, что страже придётся складывать людей в тяжран, а это не замесно.

QUOTE
Я придумал отличную штуку. Пусть я Фараон. Я назначаю верного человека стражником. Он меня (фараона) и ещё двух человек арестовывает. После этого мы его (стражника) окружаем с трех сторон, или он залезает на башню, прячется за дверью и т.п. В итоге, я (фараон) - неуезвим и иммунен ко всему.

Отлично! smile.gif Но: "Если стражник хочет где-то оставить арестованного, он должен отпустить его из-под ареста. Если стражник тяжело ранен, потерял сознание, или по другой причине очевидно не имеет возможности конвоировать арестованного, арестованный считается свободным."
Как только арестованный и стражник оказываются разделены дверью, арестованный очевидно свободен. Мне это кажется очевидным, нет? Стоит дописать "...потерял сознание, оказался отделён от арестованного дверью,..." ?

QUOTE
Или просто я как фараон боюсь, что меня отравят, я прошу стражника меня арестовать, обедаю, и я иммунен к ядам и т.п.

Мм, видимо нужно заменить "причинить ему вред" на "атаковать его оружием врукопашную".

В целом ситуация, что до арестованного нельзя добраться, не положив охрану, вполне разумна. Я даже задумался над тем, чтобы ввести для стражи функцию "охраны", которая полностью аналогична функции "арест", только охраняемый в отличие от арестованного может сбежать. smile.gif

QUOTE
в отряде из 4 человек, 3 иммунно к атакам врага

Если они арестованы, то они очевидно (неужели нет?) не могут драться и вообще оказывать сопротивление.

Сообщение отредактировано: Jolaf, May 2 2011, 05:04 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nuci
post  Reply to Jolaf
May 3 2011, 11:47 AM
Отправлено #5

[информация]
QUOTE
Как только арестованный и стражник оказываются разделены дверью, арестованный очевидно свободен. Мне это кажется очевидным, нет?


Мне кажется тут может быть много дыр, кроме двери. Узкий коридор (из нетканки). Впереди стоит трое "арестованных", а позади них стражник, тыкающий копьем. А "арестованные" не пускают к стражнику. Получается почти неуязвимость. Впрочем, на эту дырку можно забить, рассчитывая на игроков.

QUOTE
Если они арестованы, то они очевидно (неужели нет?) не могут драться и вообще оказывать сопротивление.


Ну если на них напал например гигантский скорпион (если у вас есть монстры) или просто какие-то нубийцы-каннибалы, то логично бы обороняться всем вместе. Впрочем, тут логичен вариант, что стражник кричит "все свободны" и только тогда они получают возможность к самообороне.

По остальному согласен.

User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
post  Reply to Nuci
May 3 2011, 11:49 AM
Отправлено #6

[информация]
QUOTE(Nuci @ May 3 2011, 02:47 PM)
Мне кажется тут может быть много дыр, кроме двери. Узкий коридор (из нетканки). Впереди стоит трое "арестованных", а позади них стражник, тыкающий копьем. А "арестованные" не пускают к стражнику. Получается почти неуязвимость. Впрочем, на эту дырку можно забить, рассчитывая на игроков.

Мне тоже так кажется. Заткнуть все дыры можно только отменив саму идею стражи.

QUOTE(Nuci @ May 3 2011, 02:47 PM)
тут логичен вариант, что стражник кричит "все свободны" и только тогда они получают возможность к самообороне

Именно. Очень жизненно, кстати.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 29th March 2024 - 03:00 PM