IPB
Новое на форумах
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
19 Страницы < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Чутка негатива., самую малость....

Jolaf
post  Reply to Аджантис
Jul 26 2010, 10:26 AM
Отправлено #41

[информация]
QUOTE(Аджантис @ Jul 26 2010, 01:22 PM)
Йолаф, т.е. ты считаешь, что пожизневое желание повонзаться определяет игровые мотивации?

Я считаю, что игроки живые люди. smile.gif И учитываю это.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Гросс
post  Reply to Jolaf
Jul 26 2010, 10:28 AM
Отправлено #42
[информация]
Ну, пожалуй, можно простить формальности коронации, в конце концов, ролевая игра. Но забыть вначале объявить о помолвке Черного Принца и вдовы Валуа, это странно, т.к. герцог анжуйский отрекался от трона в пользу её супруга. А это было обговорено заранее, не говоря о том, что это как бы было обидно для Жанны.

Ну и на последней мессе я лично договорилась с епископом, что мы не будем публично прямо на мессе заявлять о расторжении брака Монфора. Он кивал и соглашался, что это правильное решение. Не знаю подробностей почему (я на мессе не присутствовала), но это все же было сделано.

Если он все делал специально на коронации - это зачет. Второе пока объяснить не могу.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Desler
post  Reply to Jolaf
Jul 26 2010, 10:29 AM
Отправлено #43
[информация]
QUOTE(Jolaf @ Jul 26 2010, 01:16 PM)
То есть, целая команда отличных игроков не могла без меня играть самостоятельно? Даже как-то обидно это слышать.
+1
*



Ты не совсем правильно меня понял. Попробую сформулировать следующим образом: Эдуард III являлся неким центральным столпом светской жизни двора. Двор вокруг него совершенно замечательно играл, все было хорошо. После его смерти - получилось так, что настроенный войну Черный Принц, естественно, повел войско (и двор, и вообще всех!) в поход, а по возвращении в Кале нового "центрального столпа светской жизни двора" так и не появилось. Кроме того, поход на такие расстояния и при такой жаре был тяжеловат и это дополнительно вымотало всех, в том числе и двор.
Я надеялся, что Эдуард III непременно устроит перед тотальной войной или сразу после войны какое-либо более-менее глобальное светское мероприятие. А так - мы воевали, потом - отдыхали и доигрывали.
Я не скажу что кто-то не мог без тебя играть, просто ты достаточно колоритная фигура для того, чтобы при тебе играть было легко.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
post  Reply to Бекетов
Jul 26 2010, 10:30 AM
Отправлено #44

[информация]
QUOTE(Бекетов @ Jul 26 2010, 01:26 PM)
Эээ.. Не понял, что было правильно и логичным?

Я здесь говорю сугубо с пожизнёвой точки зрения. Игра не идеальна, у неё есть свои законы, я именно об этом.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
Jul 26 2010, 10:31 AM
Отправлено #45

[информация]
Думаю, что таки по рассеянности. smile.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Allorn
post Root
Jul 26 2010, 10:31 AM
Отправлено #46
[информация]
я могу и ошибаться, но для многих игроков смерть эдуарда дала толчек для игровой жизни.

оплакать государя , переться на похороны и коронацию, проклинать французские дороги.

на мой взгляд все лочично
игра это ведь жизнь?!
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Гросс
Jul 26 2010, 10:34 AM
Отправлено #47
[информация]
Эм, месса, был в честь свадеб - это не светское мероприятие? После штурма Принц не успел нормально выдохнуть, ка к нему потянулись многочисленные делегации. Мне кажется, что те, кто хотел играть - играли и интриговали и что там ещё. более того подобное поведение принца и его окружения - повод для интриг и игры двора чуть ли не больший.
Ещё не надо забывать, что к концу игры при такой погоде все очень устали.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Backstab
post Root
Jul 26 2010, 10:35 AM
Отправлено #48

[информация]
QUOTE(ambermax @ Jul 26 2010, 08:48 AM)

Интересно, был ли хоть один случай, когда наемники не просто прирезали кого-то благородного, а выкуп что ли запросили. Особенно интересно на счет женщин. Зебе, у вас был ли хоть один такой случай (эт без претензий вопрос, просто интересно правильное ли сложилось впечалтение,  я лично только ирландцев издалека видела, вас не довелось)?
*


Когда взяли Париж под заказ англичан, взяли так же всю живность что там имелась и за каждого брали выкуп, кроме заказных, естественно. Бордо были сплошь наемники, вроде норм.

Рядовой Красавчик, отряд Ласкафые Мерсавци.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
Jul 26 2010, 10:35 AM
Отправлено #49

[информация]
QUOTE(Desler @ Jul 26 2010, 01:29 PM)
После его смерти - получилось так, что настроенный войну Черный Принц, естественно, повел войско (и двор, и вообще всех!) в поход, а по возвращении в Кале нового "центрального столпа светской жизни двора" так и не появилось. Кроме того, поход на такие расстояния и при такой жаре был тяжеловат и это дополнительно вымотало всех, в том числе и двор.
Я надеялся, что Эдуард III непременно устроит перед тотальной войной или сразу после войны какое-либо более-менее глобальное светское мероприятие. А так - мы воевали, потом - отдыхали и доигрывали.

После - не значит вследствие.

Если бы Эдуард III не умер, он сделал бы всё точно то же самое - повёл бы армию на коронацию и штурм Руана и потащил бы с собой двор. А на светские мероприятия меня всю игру не хватало, я этого не умею, и после коронации хватать бы не стало. Было бы то же самое доигрывание.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
Jul 26 2010, 10:36 AM
Отправлено #50

[информация]
Гросс, +1.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Гросс
post  Reply to Jolaf
Jul 26 2010, 10:36 AM
Отправлено #51
[информация]
За последнее - луч ненависти ему smile.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Гросс
Jul 26 2010, 10:37 AM
Отправлено #52
[информация]
Ну, с вами-то все понятно. Я имела в виду отряды "беспредельщиков" хоть раз че-то такое совершили?
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Desler
post  Reply to Jolaf
Jul 26 2010, 10:40 AM
Отправлено #53
[информация]
QUOTE(Jolaf @ Jul 26 2010, 01:35 PM)
После - не значит вследствие.

Если бы Эдуард III не умер, он сделал бы всё точно то же самое - повёл бы армию на коронацию и штурм Руана и потащил бы с собой двор. А на светские мероприятия меня всю игру не хватало, я этого не умею, и после коронации хватать бы не стало. Было бы то же самое доигрывание.
*



Ну, значит и хорошо smile.gif Просто было ощущение что коли Эдуард остался бы жив - все было бы как-то иначе. По другой линии пошло, что ли...
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Mirrean
post Root
Jul 26 2010, 10:41 AM
Отправлено #54

[информация]
Не считаю, что смерть Эдуарда III сломала двору игру. Напротив, те, кому это было важно, лихорадочно начали решать всевозможные вопросы, которые появились с его смертью. Да, короля не хватало. Но - по человечески не хватало Эдуарда, его личности, его существования, и это естественная скорбь по погибшему человеку, который много значил для тех, кто его любил, а не короля, без которого теперь никто и никуда.
Да, траур, да, горе. Но это жизнь, и мы жили дальше.
Не согласна с тем, что решение Йолафа сломало игру. Она просто стала другой, как другой становится жизнь без кого-то. Не всем было легко. Какое-то время многие действительно не знали, что им делать, и был большой провис. Мы сумели, но, возможно, смерть короля стоило обыграть иначе, не распространяя информацию, что это рельсы.

Сообщение отредактировано: Mirrean, Jul 26 2010, 10:49 AM


--------------------
Да будут благословены ваши дороги!

Джоанна Солсбери "Лилия и Лев: Несравненное право"
Аманэльдэ Зеленолесья "Вторая Эпоха. Время легенд"
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Рэйна
post  Reply to Jolaf
Jul 26 2010, 10:42 AM
Отправлено #55

[информация]
- Ну, мы вообще игру про войну делали.
- Война у вас была. И все. Можешь не соглашаться, даже читая отчеты игроков о том, что игра была подорвана рельсовой смертью короля. Давай отрицать очевидное. Кто-то считает что мастерская смерть Эдуарда была движением в игре?

-Я вижу что вы как мастера как раз таки перепутали местами самостоятельность игрока и работу мастеров.
Я так не считаю.
-Обоснуй пожалуйста почему так не считаешь? А почему? Если просто не хочешь со мной говорить об этом и посылаешь с этой темой, тогда я не буду настаивать на ее продолжении. Либо готова продолжить это в ином месте, ни при всех.

-Во времена смуты/войны игроки как раз становятся несамостоятельными, как люди в реальности. Паника. Все боятся завтра, сложно принимать решения. Что делать? Страх.
Да, жизнь наконец-то становится сложной и неоднозначной и требует думать головой и принимать самостоятельные решения. То что надо.
- Она и при короле сложна. А думать, что игроки не самостроятельные, неспособные сами себе сделать игру - это в общем-то оскорбительно.

-Когда есть костяк, опора, можно принимать решения, совершать поступки. Тебя вышибли - игра глобально провалилась.
То есть, без костяка, без опоры, самостоятельно - слабО?
- Нет. Не слабо. Но ты пойми, что нужно время чтобы все это поднять из руин. А время игры ограниченное. Мы просто с утра и даже положим ночи пятницы не успели бы ничего как только поднимать, заново отстраивать. если бы игра шла месяц, можно было бы делать что угодно. У игроков есть надежда поиграть во много чего, а так только революции.

-Я должна знать, что по игре у меня есть возможность изменить или помешать.
Изменить всё что угодно и помешать чему угодно? Некоторые вещи превыше наших возможностей и влияния, они просто случаются.
-Я умею признавать поражения и смиряться с тем, что не удалось что-то изменить. Оплакивая это. Но я не умею этого делать, когда знаю что так было технически заранее задумано. Это уже театр, а не игра живого действия. А информация что сметь игротехническая тут же вышла на полегон. И мне сестра Мария на все мои игровые вопросы отвечала - это мастерские рельсы.

-Когда это мастерский указ, я не понимаю зачем тогда моя игра?
Вся игра - это мастерский указ. Сюжет, вводные - всё придумано (или утверждено) мастерами. Это игровой мир, в котором тебе, персонажу, нужно жить.
- Если ты меня призываешь к смирению и руководству МГ как главными во всем, то я умею это делать, и извеняться за свои ляпы. Нет причины это делать, Йолаф. В игре были хорошие моменты. Но не те, о которых ты пишешь. И так как это очевидно на основании отзывов играков, то непонятно почему ты это отрицаешь bigcheek.gif.


-Смерть Эдуарда (спроси свой двор - они тебе скажут) создала войну, убила все турниры, превратила жизнь мирных в ожидание, провисы.
Это просто неправда. Война шла своим чередом, турнира всё равно бы не было. Те крупные провисы, которые возникали - возникали по объективным неигровым причинам, связанным с приближающимся концом игры. Я не бог, не надо вешать на меня всех собак.
- Почему турнира все равно бы не было? был бы.
Война своим чередом шла, на остальное у нас времени не хватило.
Всех на тебя не вешаю. Не защищайся пожалуйста. И не нападай. Я вообще тебя очень уважаю, люблю, ты меня восхищаешь, радуешь... мне бы не хотелось с тобой поругаться.
Но я не могу взаимодействовать, если мой отрицательный отзыв посылают в пень мастера. А ты как бы мастер. Я вообще не помню чтобы когда на нашу МГ катили бочки при неособо крутой игре, мастера бы кидались на играков, что это мол вы не то делали. Писали "спасибо за игру" всегда, даже когда нам казалось, что есть много вины на играках...
Я хочу прекратить ругаться с тобой тут, но я хочу с тобой говорить об игре тогда приватно. И если ты не готов, не хочешь, ну тогда - твое право. Но тогда наши отношения будут подорваны, причем с твоей стороны =(

-но не надо говорить, что смерть Эдуарда убила игру - это не так.
- можно попросить слова каких-либо игроков, кому смерть Эдуарда сделала игру? Они беспорно есть. Хочется посчитать сколько их. И есть ли они все же... Ты пока идешь против отзывов игроков.

Сообщение отредактировано: Рэйна, Jul 26 2010, 10:45 AM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Melik
post Root
Jul 26 2010, 10:45 AM
Отправлено #56
[информация]
Я не верю, что турнир был бы вечером субботы после штурма Руана. Во-первых, все устали. Во-вторых, негде - Кале сожжен.

Я также крайне сомневаюсь, что турнир был бы возможен вечером в пятницу. После штурма-то? Устали, наверное, все.

Сообщение отредактировано: Melik, Jul 26 2010, 10:46 AM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Desler
Jul 26 2010, 10:47 AM
Отправлено #57
[информация]
QUOTE(Mirrean @ Jul 26 2010, 01:41 PM)
Не считаю, что смерть Эдуарда III сломала двору игру. Напротив, те, кому это было важно, лихорадочно начали решать всевозможные вопросы
*



Ну, в общем-то да smile.gif))
Я вот в гуще боя пытался решить - убивать ли мне нового короля и примет ли власть мой брат smile.gif))
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Melik
post Root
Jul 26 2010, 10:47 AM
Отправлено #58
[информация]
А еще мне непонятно, почему смерть одного игрока вдруг подрывает всем игру. У нас погиб король Иоанн. У нас игра не прекатилась. Наоборот, оживленный торг с наследниками о новой кондотте, повышение жалования. Попытка завоевать расположение наследника.
Почему такое же не произошло в Кале? Несамостоятельность что ли?
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Рэйна
Jul 26 2010, 10:47 AM
Отправлено #59

[информация]
QUOTE(Desler @ Jul 26 2010, 12:29 PM)
Ты не совсем правильно меня понял. Попробую сформулировать следующим образом: Эдуард III являлся неким центральным столпом светской жизни двора. Двор вокруг него совершенно замечательно играл, все было хорошо. После его смерти - получилось так, что настроенный войну Черный Принц, естественно, повел войско (и двор, и вообще всех!) в поход, а по возвращении в Кале нового "центрального столпа светской жизни двора" так и не появилось. Кроме того, поход на такие расстояния и при такой жаре был тяжеловат и это дополнительно вымотало всех, в том числе и двор.
Я надеялся, что Эдуард III непременно устроит перед тотальной войной или сразу после войны какое-либо более-менее глобальное светское мероприятие. А так - мы воевали, потом - отдыхали и доигрывали.
Я не скажу что кто-то не мог без тебя играть, просто ты достаточно колоритная фигура для того, чтобы при тебе играть было легко.
*



+1. А то и меня Йолаф не понимает... =((
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Jolaf
Jul 26 2010, 10:49 AM
Отправлено #60

[информация]
QUOTE(Mirrean @ Jul 26 2010, 01:41 PM)
Не считаю, что смерть Эдуарда III сломала двору игру. Напротив, те, кому это было важно, лихорадочно начали решать всевозможные вопросы, которые появились с его смертью. Да, короля не хватало. Но - по человечески не хватало Эдуарда, его личности, его существования, и это естественная скорбь по погибшему человеку, который много значил для тех, кто его любил, а не короля, без которого теперь никто и никуда.
Да, траур, да, горе. Но это жизнь, и мы жили дальше.
Не согласна с тем, что решение Йолафа сломало игру. Она просто стала другой, как другой становится жизнь без кого-то.

Спасибо. Очень радостно это слышать.

User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

19 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 15th December 2017 - 09:42 PM