Вооружение и доспехи на игре "Лилия и Лев", Рекомендации и запреты
    |
Вооружение и доспехи на игре "Лилия и Лев", Рекомендации и запреты
Jolaf |
Reply to alarik
Jan 15 2010, 03:05 PM
Отправлено
#21
|
[информация] |
По сути ты несомненно прав.
Но это не отменят того факта, что чем больше диаметр гуманизатора, тем меньше вероятность/тяжесть травмы при попадании в область глаза. "Золотые леса" провели в этом вопросе некую планку, которая сейчас в Москве является стандартом де факто. Мне она тоже кажется (именно кажется) несколько завышенной, но твёрдых аргументов (опыта и результатов экспериментов), которые я мог бы противопоставить, у меня нет. Посмотрим, что скажет Залекс, но я пока скорее за "cтандарт". |
Gotie-de-Dien |
Root
Jan 15 2010, 05:05 PM
Отправлено
#22
|
[информация] |
Эта тема посвящена рекомендациям и обсуждению допустимых вариантов доспехов и вооружения на игре, а не их техническим характеристикам, таким как диаметр гуманизатора или вес фальшиона.
Соответствующие вопросы лучше задавать после того, как будут вывешены правила по допуску оружия и собственно боевке. Йолаф, Аларик не отходите от заданной темы, пожалуйста. Сообщение отредактировано: Gotie-de-Dien, Jan 15 2010, 05:07 PM -------------------- "Лилия и Лев: Несравненное право" Иоанн Валуа.
Реконструктор выглядит коряво, потому что он туп, ленив, косорук и жаден © Klim |
alarik |
Отправлено
#23
|
[информация] |
QUOTE(Jolaf @ Jan 15 2010, 06:05 PM) По сути ты несомненно прав. Но это не отменят того факта, что чем больше диаметр гуманизатора, тем меньше вероятность/тяжесть травмы при попадании в область глаза. "Золотые леса" провели в этом вопросе некую планку, которая сейчас в Москве является стандартом де факто. Мне она тоже кажется (именно кажется) несколько завышенной, но твёрдых аргументов (опыта и результатов экспериментов), которые я мог бы противопоставить, у меня нет. Посмотрим, что скажет Залекс, но я пока скорее за "cтандарт". интересно, кто это проверял?.. вот весной зл введут стандарт не 35 а 40 мм. и чего? типа подтягиваться будем, потому как "новый стандарт"? я так считаю, что надо руководствоваться логикой и здравым смыслом в этом вопросе своим, а не чужими непонятными соображениями, даже если они и привели к установлению стандарта _для_легких_маневров_зл_ (а не всей Москвы, что несомненно является преувеличением). но тут частично правильно указали (потому как точные характеристики оружия являются поводом для _запрета_ оружия на игре, что охватывается данной темой), что тема начинает сваливаться в одну плоскость. поэтому тоже предлагаю продолжить когда будет выложены правила с указанными характеристиками для стрелкового (ну или не продолжить, посмотрим) Сообщение отредактировано: alarik, Jan 15 2010, 05:30 PM -------------------- наша совесть - чиста
|
Jolaf |
Отправлено
#24
|
[информация] |
QUOTE(alarik @ Jan 15 2010, 08:29 PM) вот весной зл введут стандарт не 35 а 40 мм. и чего? типа подтягиваться будем, потому как "новый стандарт"? Ну, если сделают 40 и манёвры покажут, что оно летает удовлетворительно - то может быть и так. QUOTE(alarik @ Jan 15 2010, 08:29 PM) я так считаю, что надо руководствоваться логикой и здравым смыслом в этом вопросе своим, а не чужими непонятными соображениямих Мои логика и здравый смысл говорят только одно - чем больше, тем безопаснее. В конкретике мне приходится опираться на мнение тех, кто ближе к практике - например, твоё или организаторов манёвров. |
alarik |
Отправлено
#25
|
[информация] |
QUOTE(Jolaf @ Jan 15 2010, 08:56 PM) "удовлетворительно" - понятие очччень субъективное. некоторые девочки считают что 60 мм вантуз хорошо летает. но в таком разрезе я очень рад, что специальные затраты на эту игру не планируются, а то было бы обидно. -------------------- наша совесть - чиста
|
zalex |
Reply to Nadya
Jan 17 2010, 05:28 PM
Отправлено
#26
|
[информация] |
По здравому размышлению мастерская группа приняла решение все же допустить модели алебард как разрешенное оружие.
Однако, именно к таким моделям будет предъявляться очень жесткие требования по безопасности. Основная идея - таким оружием должно быть возможно наносить контролируемые удары (не забываем - голова у нас непоражаемая зона), а не просто поднимать алебарду и опускать "в силуэт". Так что ни рабочая часть, ни древко не должны быть слишком тяжелыми. Если сомневаетесь в своем оружии - присылайте фотографии. Опять же - будут Большие весенние маневры, можно будет пересечься и снять вопросы. Сообщение отредактировано: zalex, Jan 17 2010, 05:29 PM |
Зебе |
Отправлено
#27
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ Jan 17 2010, 09:28 PM) По здравому размышлению мастерская группа приняла решение все же допустить модели алебард как разрешенное оружие. Однако, именно к таким моделям будет предъявляться очень жесткие требования по безопасности. Основная идея - таким оружием должно быть возможно наносить контролируемые удары (не забываем - голова у нас непоражаемая зона), а не просто поднимать алебарду и опускать "в силуэт". Так что ни рабочая часть, ни древко не должны быть слишком тяжелыми. Если сомневаетесь в своем оружии - присылайте фотографии. Опять же - будут Большие весенние маневры, можно будет пересечься и снять вопросы. не здравое размышление имхо я так понимаю продиктовано требованием какой то группы игроков? крупные и интересные боевки БЕЗ алебард возможны, И ВЕСЬМА БОЕВОЙ И НЕМАЛЕНЬКИЙ ВАРХАММЕР ЭТО ПОКАЗАЛ ВПОЛНЕ. ну приняли решение- так приняли. вопрос мастерам- как на полигоне организована мед помощ будет? Опять же по опыту боевых игр 1000 с алебардами спрашиваю. -------------------- игра для игроков
|
Лео |
Отправлено
#28
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ Jan 17 2010, 09:28 PM) По здравому размышлению мастерская группа приняла решение все же допустить модели алебард как разрешенное оружие. Зачем? -------------------- |
alarik |
Отправлено
#29
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ Jan 17 2010, 08:28 PM) По здравому размышлению мастерская группа приняла решение все же допустить модели алебард как разрешенное оружие. по здравому размышлению поднимаю вопрос - а давайте арбалетчикам разрешим павезы, защищающие от стрел. а то чего пехоте алебарды можно, а нам нельзя? непорядок... PS не то чтобы я прямо жаждал плюшек. но допуск алебард, которые не предполагались в модели бесщитовой боевки, автоматически приводит к выводу, что допуск защищающих от стрел, а не от рукопашки, щитов ничуть не хуже ни в плане модели боевки, ни в плане бессовестности требований. поэтому поднимаю вопрос из принципа. Сообщение отредактировано: alarik, Jan 18 2010, 10:00 PM -------------------- наша совесть - чиста
|
zalex |
Отправлено
#30
|
[информация] |
Ответ: нет.
|
zalex |
Отправлено
#31
|
[информация] |
В том числе, из-за невозможности четкой классификации разнообразного древкового оружия и не желания разводить кучу споров на эту тему.
Поэтому решили вопрос из плоскости "это модель не алебарды, а коузы" и т.д. перевести в конструктивную плоскость "это модель достаточно безопасна или нет". |
alarik |
Отправлено
#32
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ Jan 19 2010, 12:51 PM) В том числе, из-за невозможности четкой классификации разнообразного древкового оружия и не желания разводить кучу споров на эту тему. Поэтому решили вопрос из плоскости "это модель не алебарды, а коузы" и т.д. перевести в конструктивную плоскость "это модель достаточно безопасна или нет". а давайте переведем спор в плоскость "это модель длиннодревкового рубящего оружия - значит не допущено, длиннодревкового колющего _без_возможности рубить_ - допущено при соблюдени ПТБ"? тоже неплохая однозначная формулировка, которая не вызывает споров? -------------------- наша совесть - чиста
|
alarik |
Отправлено
#33
|
[информация] |
QUOTE(zalex @ Jan 19 2010, 12:48 PM) вот сейчас я немного длинно и путано напишу. по тому, как вообще понял боевую систему и соответственно, почему я принимаю налагаемые ей ограничения. изначально было заявлено, что боевка без щитов, и щиты - типа аналога преимущества конного рыцаря над пехотой. хорошо, принято. недопуск щитов для прикрытия от стрел - натянуто, но ложится в концепцию "чтобы не было путаницы". хорошо, неприятно, но принято. итого модель боевки - куча голой пехоты, несколько персонажей способных составить привычный клин - которые имеют некоторое преимущество. вроде, конструкция логичная (правда, лучше всех себя чувствуют лучники, у которых не поменялось ничего, только стрелять проще - ну да бог им судья, что выросло то выросло, зато система простая) не буду тыкать пальцами в возможных продавливателей идеи алебард. не слышал и не присутствовал. но вот алебарды допущены. чего видим? а пехоте теперь похрен на клин со щитами. десяток алебард - и пяток "рыцарей" одного замка будут буквально в жопе. то есть никакого преимущества в бою армия на армию щиты не дадут - у пехоты есть чем ответить своими силами (например, не надо искать стрелков - пехоты на играх как бе всегда больше чем стрелков, пара штук на десяток пехоты в среднем в клубах). это как бы пункт а. пункт б - он более простой, хотя это лично мое мнение - я ни разу не верю в то, что алебардой будут рубить не "в контур" как привыкли, особенно в бою куча на кучу. но пункта а лично для меня достаточно - зачем городили огород с бесщитовой боевкой, если никакого преимущества в результате обладатели щитов не получили? не вижу теперь никакого смысла в утверждении "щит - это дающее значительное преимущество оружие, как конь и комплект конного бойца". рассуждая дальше - в таком разрезе не вижу причин, по которым рыцарь должен выбирать использование, например, щита а не арбалета. не вижу причин по которым должны быть запрещены щиты для стрелков - щит теперь не дающее преимущество оружие. зато вижу необходимость сильнее и тяжелее бронироваться - как я уже говорил, лично на моем шлеме остались вмятины только от алебард. то есть резюмируя - если похерены ограничения для одной группы игроков - которая не заявлялась в модели как привилигированная, почему я как представитель другой группы с похожими характеристиками должен эти ограничения соблюдать? впрочем, все вышесказанное лирика. практика в том, что - это лично мое мнение, я не претендую на истину - мне не нравиться тенденция изменения _основных_принципов_ боевой системы. либо давайте придерживаться изначально заявленного бесщитового стандарта, либо давайте брать стандарт с обычных игр. с алебардами, щитами и прочим привычным антуражем. а не разрываться - этих сюда, тех туда. -------------------- наша совесть - чиста
|
Toki |
Root
Jan 20 2010, 03:40 PM
Отправлено
#34
|
[информация] |
|
zalex |
Отправлено
#35
|
[информация] |
Стальные баклеры могут быть допущены, если их обшить кожей.
|
Зебе |
Отправлено
#36
|
[информация] |
ну Аларик...не путанно написал.
Нам теперь проще рыцарей мочить.Что с "лошадью", что без. -------------------- игра для игроков
|
Toki |
Root
Jan 22 2010, 01:34 PM
Отправлено
#37
|
[информация] |
|
alarik |
Отправлено
#38
|
[информация] |
QUOTE(Зебе @ Jan 22 2010, 12:42 PM) да. проще. в этом и проблема. фактически, сейчас концепция "не рыба, не мясо" - старую похерили одним решением, новая - это традиционная с урезанными возможностями для некоторых классов игроков. нафига - мне не понятно. мне лично, конечно, глубоко наплевать - стрелять алебардщика или мечника с баклером, алебардщика даже проще. но если в изначальную идею играть - было интересно попробовать, то классический вариант - всего лишь рутинная работа, в чем-то даже скучная... -------------------- наша совесть - чиста
|
alarik |
Отправлено
#39
|
[информация] |
QUOTE(Toki @ Jan 22 2010, 04:34 PM) по краю окантовку сделайте, как на традиционных деревянных щитах. хоть швд поставьте, после игры снимите) зато если угодите кому рантом в открытый шлем - отделается синяком без рассечения... -------------------- наша совесть - чиста
|
Toki |
Root
Jan 23 2010, 08:04 PM
Отправлено
#40
|
[информация] |
|
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 22nd June 2024 - 10:24 PM |