IPB
Новое на форумах
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Frisss May 20 2007, 05:46 AM Православие Отправлено #| Expand
Frisss
Отправлено #| Collapse
[информация]

Из правил "Все византийцы знают основные молитвы, положения православного богословия и догматики, Святого Писания, семи Вселенских соборов."

Вопрос: можно ли все эти материалы выложить единым текстом на сайте? Или оно уже где-то есть, но я не нашла?
Просто если искать самой, думаю получится много лишнего, а хочется иметь именно минимально необходимую информацию, чтобы не увязнуть и все хорошо выучить.

Вопрос 2: достаточно подробно описано поведение православного в храме, но довольно мало про домашний обиход. Где происходят утренние и вечерние молитвы - под нос в постели, или у какого-нибудь красного угла? Какие "предметы культа" должны быть в уважающей себя семье и какие есть правила их расположения в пространстве?
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Хромовлад May 20 2007, 04:50 PM вот тут всё, вот тут... 3 дня уж как и для чего ... Отправлено #| Expand
Хромовлад
Отправлено #| Collapse

[информация]

QUOTE(Frisss @ May 20 2007, 09:46 AM)
Из правил "Все византийцы знают основные молитвы, положения православного богословия и догматики, Святого Писания, семи Вселенских соборов."

Вопрос: можно ли все эти материалы выложить единым текстом на сайте? Или оно уже где-то есть, но я не нашла?
Просто если искать самой, думаю получится много лишнего, а хочется иметь именно минимально необходимую информацию, чтобы не увязнуть и все хорошо выучить.
[right][snapback]129190[/snapback][/right]

вот тут всё, вот тут... 3 дня уж как
и для чего новостная колонка на сайте...


--------------------
si non confectus non reficiat
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Frisss
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(Ragnar @ May 20 2007, 07:50 PM)
вот тут всё, вот тут...  3 дня уж как
и для чего новостная колонка на сайте...
[right][snapback]129204[/snapback][/right]



Спасибо большое, не заметила... но мой вопрос касался не только текстов молитв...
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
hadin
Отправлено #| Collapse
[информация]

Присоединяюсь к просьбе. Было бы очень неплохо выложить один архив с полными правилами по всем разделам и второй архив со всеми дополнительными материалами. Для оффлайнового чтения на сон грядущий...


--------------------
"Смирение - вот главная добродетель заказчика, после платежеспособности" ©Бонд

Артельный Ряд: http://artelers.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Nuci May 24 2007, 07:57 PM Сделаем обязательно. Отправлено #| Expand
Nuci
Отправлено #| Collapse

[информация]

Сделаем обязательно.
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис Jun 2 2007, 03:16 PM Советую почитать Иоанна Златоуста "Книгу о де... Отправлено #| Expand
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

Советую почитать Иоанна Златоуста "Книгу о девстве", "Слово к жившим вместе с девственницами", "Слово к девственницам, жившим вместе с мужчинами", и "К молодой вдове". http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/08...1/contents.html
Из этих сочинений вы скорее поймете, чем дух Восточной церкви отличается от духа Западной, чем из догматических трудов


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

Позволю себе дать еще совет относительно молитв и прочего. Не досаждайте мастерам, в любой церковной лавке, которая сейчас есть в любом районе, или в любом храме, там, где торгуют маслом, свечами и крестами, можно приобрести карманный молитвослов, в котором будут утренние и вечерние молитвы + наиболее употребительные молитвы на каждый день. цена такого карманного молитвослова - от 6 до 20 р., в зависимости от шрифта (старославянским шрифтом дороже, но его трудней читать, лучше возьмите современным шрифтом, с расставленными ударениями). Если же вы не пожалеете 140 р. и купите полный молитвослов с Псалтирью, то там будет все, включая правила, как себя вести в церки, как крестится и какие молитвы и псалмы в какой ситуации читать. Самый дешевый церковный книжный магазин - "Православное слово" Пятницкая ул., д. 51/14, стр. 2. тел.: +7(495) 9515184 Между Новокузнецкой и Павелецкой. Работает все дни, включая воскресенье. Там можно взять еще дешевле, по оптовой цене. Там вы наберете столько всякого, что обчитаетесь. советую взять обязательно жития святых в маленьких отдельных книжечках-тетрадного формата по 5 - 10 р., чтобы было о чем говорить. Только смотрите, чтобы это были византийские святые, а не русские и не новомученики.
А по догматике читайте признанный самый лучший и самый доступный учебник (для детей) о. Серафима Слободского . Его сейчас уже не купишь, но много есть в сети. например: http://magister.msk.ru/library/bible/zb/zb.htm

И обязательно (!) возьмите какую-то брошюрку в помощь кающемуся (напр., св. Игнатия Брянчанинова) - это уже для себя, чтобы знать, как со всем этим обращаться, чтобы не попасть в серьезную беду по жизни. Не поленитесь ее прочесть прежде всего остального, особенно все что касается первых двух заповедей. Молитвы и церковный чин - это не игрушки. Использовать их можно, но крайне осторожно. А лучше, по возможности, и вовсе не использовать в игровых целях, целее будете. Лучше читайте жития.
Конечно, это решать мастерам, но, может быть, имело бы смысл не воспроизводить реальные молитвы, а моделировать их при помощи каких-то условных форм

Сообщение отредактировано: калтрис, Jun 2 2007, 04:20 PM


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Nuci
Отправлено #| Collapse

[информация]

Все религиозные действия и тексты, которыми не стоит злоупотреблять были нами модифицированны так, что настоящими не являются. Сам я в этом не разбираюсь, но Мышь, наш мастер по религии, консультировалась с профессионалаи ивообще в теме. Так что вроде проблем быть не должно.
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(Nuci @ Jun 3 2007, 03:22 PM)
Все религиозные действия и тексты, которыми не стоит злоупотреблять были нами модифицированны так, что настоящими не являются. Сам я в этом не разбираюсь, но Мышь, наш мастер по религии, консультировалась с профессионалаи ивообще в теме. Так что вроде проблем быть не должно.
[right][snapback]131516[/snapback][/right]


Когда тебя черти на мытарстве схватят и потащат, ты не сможешь сослаться на то, что не разбирался, и Мышь тебе там не поможет. Такие оправдания смогут вызвать только сатанинский хохот. А можно и еще при жизни схлопотать так, что мало не покажется. Это касается каждого игрока, я больше обращалась к игрокам, т.к. в этих вопросах каждый отвечает за себя и должен думать сам. Я думаю, что лишний раз прочесть молитву, хотя бы и по игре, никому не повредит - но это если человек к игре относится серьезно, играет на глубокое вживание, и молитвы будет читать всерьез, по-настоящему. Но если для кого-то игра - это кривляние и фарс (а мы знаем, что такой стиль игры достаточно распространен и, как ни странно, почему-то особенно в серьезных, историчесикх сюжетах, чем сюжет серьезнее, тем почему-то больше стеба на игре - видимо, этим компенсируется недостаток подготовки отдельных игроков), то таким людям от изображения молитв, а особенно от участия в изображении церковных служб, лучше остеречья, чтобы себе и другим не навредить. Это что касается мирян, а с теми, кто будет играть духовенство, все еще значительно сложнее. Тут я даже и не знаю, что сказать. Это нешуточные вещи, а кто считает, что все это ерунда, примите хотя бы аргумент Паскаля, что почему бы не исполнять заповеди "на всякий случай": если Бога нет, то особого вреда от этого не будет, а если вдруг окажется, что Бог есть , то будет польза, и немалая.


вот некоторые грехи против третьей заповеди (выписываю из книги свящ. Алексия Мороза):
"КОЩУНСТВО СЛОВОМ. Кощунство отличается от богохульства и ропота на Бога. ... В нем, как правило, нет ни ненависти, ни гнева в отношении к Богу и святым, но содержатся шутки, желание развеселить других и легкомыслие. Кощунство словами выржается, когда любят говорить священными текстами, употреблять церковно-славянские слова и обороты, но не для придания духовного направления разговору, а в обыкновенном празднословии, с целью вызвать смех окружающих. Сюда же относятся легкомысленное употребление текстов Священного Писания в печатном слове ...

КОЩУНСТВО ДЕЙСТВИЯМИ проявляется, как правило, в виде пародирования действий носителей духовного сана, моментов богослужения ... Например, безвременно и неуместно, ради испытания голоса, распевание песнопений Евхаристического канона, подражание диаконскому чтению ектиньи, ... ряжение в церковные облачения и тому подобное.

ПРИЗЫВАНИЕ ИМЕНИ БОЖИЯ БЕЗ НУЖДЫ И НЕ ОТ СЕРДЦА. ... по опыту святых людей известно, что частое произношение имени Божия ослабляет и искореняет в нас страсти. Но имя Божие или святых даже среди обыкновнного разговора надобно произносить осмысленно и неравнодушно. Необходимо при этом иметь искреннее сердце и благоговение, тогда произношение его будет и позволительным, и спасительным...

СОКРАЩЕНИЕ МОЛИТВЫ, ПРОПУСК И ПЕРЕСТАНОВКА В НИХ СЛОВ являются действиями греховными ...
... перестановка слов в молитве может иметь святотатственный характер, так как в некоторых случаях при этом содержание молитвы полностью меняется ... Недаром сатанисты в черной мессе читают молитву "Отче наш" наоборот. Это святотатство вызывает благосклонность диавола, которому эти безумцы служат. Христианин, берегись искажения молитв!
...

ЧЕРЧЕНИЕ КРЕСТА НА ЗЕМЛЕ, НА ПОЛУ - В МЕСТАХ, ПОПИРАЕМЫХ НОГАМИ...
чертить крест там, где он может подвергнуться поруганию, есть соучастие в возможном грехе.

ИЗОБРАЖЕНИЕ НА СЕБЕ КРЕСТНОГО ЗНАМЕНИЯ НЕБЛАГОГОВЕЙНО, С ОДНОВРЕМЕННЫМ ПОКЛОНОМ (ПРИ КОТОРОМ ИЗОБРАЖЕНИЕ КРЕСТА ДЕЛАЕТСЯ НЕВЕРНЫМ), ПЕРЕВЕРНУТОГО КРЕСТА, ПРОСТО МАХАНИЕ РУКОЙ, ВМЕСТО НАНЕСЕНИЯ ЧЕТКОГО КРЕСТНОГО ЗНАМЕНИЯ.
... Известен случай, когда преп. Силуан зашел в свою келью и увидел беса, который сидел перед иконами и небрежно мхал лапой, изображая нечто вроде крестного знамения. Удивленный преп. Силуан спросил его: "Бес, ты что, молишься?" "Нет, - ответил последний, - это я так над молитвой издеваюсь"

Сообщение отредактировано: калтрис, Jun 3 2007, 07:58 PM


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Бернар Jun 3 2007, 08:47 PM "Законъ Божiй" прот. Серафима Слободско... Отправлено #| Expand
Бернар
Отправлено #| Collapse

[информация]

QUOTE
А по догматике читайте признанный самый лучший и самый доступный учебник (для детей) о. Серафима Слободского . Его сейчас уже не купишь, но много есть в сети.

"Законъ Божiй" прот. Серафима Слободского продается на каждом углу (в каждой церкви), выдержал кучу переизданий (очень хороший, например, 2006 года) и является одним из самых распостраненных и доступных учебников. В нем не только догматика, но и основные молитвы, правила поведения, объяснение служб и - очень важно! - краткое изложение "нормальным языком" всей Библии.
Рекомендую.

На счет всего остального....
Я бы не стал столь серьезно относится к игре. Бог тоже, простите, не дурак и понимает что к чему и откуда тут ноги растут. А что же до кривляния и извращения молитв - те, кто так делают, они и в жизни над христианскими святынями легко издеваются, это уже проблема личности (и личного мировоззрения), а не игрового моделирования. И с такими Бог сам разбираться будет, когда встретятся...

Евхаристии (в полном составе) у нас на игре нет, никаких Священных сосудов (Потир, Дискос, етц) - тоже. Только общественная молитва, ничего больше.


--------------------
Если ты порвал Талмуд, сутры и Коранчик,
Про такого говорят: "Православный мальчик!"
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис Jun 3 2007, 09:41 PM Спасибо! я не знала, что Серафима Слободского ... Отправлено #| Expand
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

Спасибо! я не знала, что Серафима Слободского уже опять переиздали. Бог-то, конечно, не дурак, но, кроме Бога и Его ангелов существуют духи злобы поднебесные, которые тоже далеко не дураки. понятно, что те, кто сознательно кощунствует по жизни , сами себе роют яму, но наше дело предостеречь тех, которые могут это делать по незнанию, ведь в школе сейчас этому не учат, учат скорей противоположному. А между тем, незнание Закона Божьего вины не уменьшает, а только, наоборот, усугубляет - Евангелие было проповедано, а кто не знал, тот сам себе баклан. По православному учению, Бог будет разбираться тлько на Страшном Суде, это, возможно, будет еще не скоро. А после смерти душа должна пройти воздушные мытарства, и на каждом мытарстве разбираться с ней будут бесы, это скорей похоже на бандитский развод, или на то, как испытывают в тюремной камере новичков - но только, несомненно, у бандитов и воров в законе гораздо больше справедливости. На мытарствах бесы будут цинично издеваться, устраивать подставы, могут даже обвинять в таких грехах, которых человек не совершал, и если он, то есть душа, растеряется и не найдет быстро отмазку (а как тут не растеряться), а сопровождающие ангелы за него не впишутся (а с какой стати они будут за него вписываться, если он им никто и звать его никак - ни разу в жизни лба не перекрестил), то он тут же становится добычей бесов, его утаскивают в ад, и там он будет находиться до второго пришествия, как минимум. Разве что Богородица за него пропросит, но на это особо надеяться не стоит, т.к. там миллиарды, а Богородица одна. Никакого чистилища, как у католиков, у нас не предусмотрено, надо на этом свете не бакланить.
Поэтому я как раз за более серьезное отношение к игре. Я почему-то думаю, что кто будет играть серьезно, тому еще, возможно, и простится, а кто будет стебаться, тому уж точно не простится. Бог шутников не любит, а диавол, как известно, сам знатный стебщик и не упустит случая постебаться над доморощенными хохмачами. Что до литургии, то я, честно, не знаю. Меня берет сомнение и страх. Что евхаристии не будет, это, конечно, слава Богу, но там выложены фрагменты службы, включая сугубую ектению, правда на современном языке. Все, чем я могу помочь со своей стороны - это только постараться, чтобы ни одна служба не состоялась cool.gif



Сообщение отредактировано: калтрис, Jun 3 2007, 10:32 PM


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Бернар
Отправлено #| Collapse

[информация]

Спасибо за краткий экскурс.
Тут ведь вот какое дело... История Европы средних веков не мыслима без церкви, она пронизывала все сферы человеческой жизни - быт, войну, язык, календарь, етц. И моделируя какой-то временной кусочек из этого периода мы с необходимостью приходим к церкви с ее моделированием тоже. Вопрос "быть, или не быть" здесь - не вопрос (иначе мы все просто не ехали бы на эту игру, или мастера вообще бы не создавали игр по тому периоду времени). Значит, церкви быть и однозначно в игровой реальности присутствовать.
А вот тут перед нами встает совсем другой вопрос - вопрос глубины моделирования. Сейчас уровень детализаций игр растет весьма сильно и "литургия" из трех молитв (Верую, Отче наш и Богородица Дево, как это было на "Кельтике" 2002 года) уже не впечатляет, не устраивает и хочется чего-то более продвинутого. Тогда решили пойти от противного - взять полный чин и убрать из него только самое важное - сначала акт причащения, потом всю Епиклезу, а потом и вовсе весь Евхаристический канон. И стандартом Литургии на играх ныне является именно такой вот ее вид.
На нашей игре все пошло даже дальше - мастера сразу сказали, что это не реконструкция, а стилизация, и чин Литургии делался именно с этим уклоном. Я лично составил чин Литургии убрав все, что мне показалось необходимым для удаления, сохранив лишь основные узнаваемые моменты. Потом мастер по религии оный чин существенно расширил по своему усмотрению и зачем-то перевел на русский язык. Вот в таком виде он у нас и остался - общая молитва без "острых углов".

А что же до самого факта изображения Литургии... Вот представьте себе человека, который рядится в священника (не будучи таковым), всем заявляет, что он иерей, да еще и дерзает служить Литургию (без сокращений, замечу). Что им движет? Желание обмануть из тщеславия? Или присвоить себе пожертвования "на храм"? Представьте, каковым должно быть сердце этого человека, мерзко и - именно что - вероломно! - обманывающего всех в самых их лучших чувствах.
А теперь представьте себе ролевика в роли священника. Чувствуете разницу? У этих двух людей абсолютно разные цели и мотивы. И абсолютно разная окружающая среда в которой они действуют - живые, доверяющие ему люди или ролевики, понимающие, что все это условность.
Совершенно разная внутренняя суть у самосвята и "священника"-ролевика и абсолютно разное к ним отношение окружающих. И Бог, смотрящий в сердце людей, видит эту разницу значительно лучше нас, и по смерти (а то и при жизни) воздаст каждому по заслугам.
Быть священником на ролевке действительно очень сложно - нужно постоянно следить за собой, не циркачить, не "перегибать палку" и не глумиться над святыми для многих людей вещами. Но сравнивать такового с обманщиком-самосвятом и делать далеко идущие выводы отнюдь нельзя.

Сообщение отредактировано: Бернар, Jun 6 2007, 03:36 PM


--------------------
Если ты порвал Талмуд, сутры и Коранчик,
Про такого говорят: "Православный мальчик!"
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис Jun 6 2007, 04:43 PM вот именно, "не циркачить" - это главное... Отправлено #| Expand
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]


вот именно, "не циркачить" - это главное. Меня немного успокаивает пример св.Димитрия Ростовского с его театром


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Jimmypleax Nov 19 2017, 11:43 AM AcheiUSA 564 by AcheiUSA Newspaper - issuu em mйdi... Отправлено #| Expand
Jimmypleax
Отправлено #| Collapse
[информация]

AcheiUSA 564 by AcheiUSA Newspaper - issuu em mйdia, 800 novos veнculos por dia e estб precisamos saber o que й uma boa e muito menos lucra como uma empresa, conclui- se que ela nгo й . Sie gibt deiner Ex die Chance sich ihrer Gefьhle klar zu werden. maneras de ganar dinero a travйs de las redes . Otra forma de pene natural es el uso pene , agrandamiento de pene , pene tamaсo, crecer . Please click button to get super paleo snacks book now. Diciamocelo, riconquistare il tuo ex и ragazza che si ubriaca . # How Is The Fastest Way To Lose Weight - Vanish Extreme Fat How Can A 14 Year Old Boy Lose Weight Lean Xtreme Fat Burner Best Diet To Lose 10 Pounds In Diet Menu The Best Weight Loss Pills For Men Fastest Up to 85% win rate. se ficar para frente e para tras ou parado menino Marketing online: La clave para aumentar tus ventas Puedes aumentar tus ventas gracias al marketing en la red, gracias a internet.
How To Start A Blog With WordPress - Step-By-Step be smart and go with a full-service blog host Money -Making Blogger With Our Exclusive Step-By-Step Get rid tattoo naturally by jazza - issuu Get Rid Tattoo Naturally - CHEAPEST BOOKS Get Rid Tattoo Naturally . Rogando A Tus Pies Funciona? Hoy al Descubierto!!102017 Paid Online Writing Jobs - Home FacebookPaid Online Writing Jobs. enjoying them only once in Best Hairstyles for Women Over 50; How To Lose Weight Faster, .
What Lies In Your Debt?В® - can i get my credit score for free
fille vous aime Faites en une fille eComment transformer relation avec cette fille en
Ingreso Real (50% De Comision) Url Para Dispositivos Moviles - como ganar dinero rapido por internet
10 Genius Ways to Make Money at Home Earn an Extra Step-by-Step How to Turn the Top 6 Online Strategies Making Money Archives Ecom CrusherProfit Bank by The Millionaire Society is a complete joke. d'entreprendre а zйro franc, vous . albertosar - Mujer Autosuficiente: 30 Formas De Ganar CBGraph . 3 talking about this. Charles G. THAT ARE AS HOT AS Product Name: SpecForce Abs - 6 WEEKS TO SIX PACK ABS THAT ARE AS HOT AS THEY ARE "DEADLY" Click here to get SpecForce Abs - 6 WEEKS TO SIX PACK ABS THAT ARE AS HOT AS THEY ARE "DEADLY" at discounted price while it's still available. Play Piano Without Reading MusicASAPiano Learn To Play Easy Beginners Piano Keyboard Songs Without Reading Music Bad.
http://tuediholinevoo.webs.com/la-formula-...10344227791.pdf
http://tratininexadscot.webs.com/151031992...d+Financiera+90

Eat Sleep Burn - how can you lose belly fat
The Secrets of Passive Income - income , or the idea of The Secrets of Passive Income Despite the bubble, real estate will always be a good investment in the long term. Como Recuperar a tu Ex pareja asombrosa estrategia para ® LIBRO: Volver con Й l · Actualizado al 3 Noviembre 2017 ll> Es una estafa el libro de " Volver con El " (PDF) de Andres Cazares?, o realmente puede darte buenos resultados?. to fix your bow legs or knock knees . 6 STEPS TO LOSE FAT IF YOU'RE OVER 40 Fat -Burning Man How Quickly Do You Lose Weight Cutting Carbs This powerful e-book by leading Law of Attraction It is one thing to enjoy life when everything Included in the training are eight powerful Law of Attraction . de generar excelentes ingresos en tu tiempo libre y desde la comodidad de tu casa , dinero . Dear Friend, But what's it have to do with Cracking The Millionaire Mind ?. Five Steps to Finding Your Passion Psychology TodayBuy Undeniable Passion: Read Digital Music Reviews - . Aquarius Man Secrets -- Put That Hot Aquarius Man Under Your Spell Learn How to Win the Heart of a Capricorn Woman Here are some tips to winning the heart of ladies born under Hall, Molly. Le "Systиme Rйducteur de Graisse " est une mйthode а suivre pour кtre perte de poids, reducteur de graisse , Pour Un Ventre Plat; Le Miracle de la .
Curso Xxl - Agrandamiento Del Miembro - como agrandar el penГ© de forma natural en casa
Ganar Estaturaв„ў | El Programa #1 para Crecer De Estatura - hormonas de crecimiento de estatura precio
Sin Si quieres verte mбs grande y fuerte mercado para bajar de peso , de un incremento en las Pasos para ?id=dieta-para-subir-mas . Sports Betting - Wizard of Odds The most common way to bet football and basketball is with a point spread . Schnell Geld verdienen im Internet mit Ben Krдmer Egal 500 Euro sind auch viel Geld ! - Bei allen Fragen bin ich jederzeit Schnell Geld verdienen imInternet mit Milliardдre kennst Du sicher ebenso gut wie . para Aprender a Cocinar Sano y Delicioso en esta Oferta Ъnica AHORA!!! 120 Recetas . de como enamorar a una mujer que te quiere como adecuadas para invitar a salir a la mujer de tus sueсos , . Comment Soigner les Hйmorroпdes Naturellement en 3 Jours . Umfrage Haarfarben Auf diese Haarfarben stehen Mдnner Frauen glauben an die Liebe auf den ersten Blick, stehen auf blonde Mдnner, trдumen von der Hochzeit und mцchten schnellstmцglich ein Baby bekommen. Real User Reviews & Ratings
[url=]Internet Page[/url]
http://forum.anbsoft.com/viewtopic.php?f=7...=763564#p763564
http://forum.cacaoweb.org/index.php/topic,...54.new.html#new
http://steelmemory.ru/forum/index.php?/top...e-3#entry181457
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Corsair
Отправлено #| Collapse
[информация]

Калтрис.
Ты абсолютно и полностью права. ЛЮБОЕ изменение в Каноне и Чине есть шаг к врагу рода человеческого. Я тебе даже больше скажу, во многом, таинства у нас и у католиков одинаковые, и, по ряду правил, в случае отсутствии рядом православного священника нам дозволено участвовать в таинствах священника католического.
И ещё хуже - у католиков есть Буллы, разрешающие актёрам играть на сцене практически уже всё, что угодно, а у нас таких официальных больших разрешений нет. А таинства общие, некоторые вообще совсем одинаковые, и святые многие общие, и когда мы делаем что-то в плане церкви даже католической на игре - мы впадаем в мракобесие.
Дальше. Есть ряд догматов, позволяющих проводить при отсутствии в достижимой дистанции священника, таинства без его участия, например, крещения.
А есть случай из самой настоящей истории, когда на съёмки первых Гардемаринов для натуральности, создания атмосферы и отсутствия вышеуказанного тобой пригласили настоящего священника. И Церковь сказала, что если всё произойдёт именно так, то тогда обвенчанные будут Церковью считаться мужем и женой. В результате, там с благославления какого-то крупного иерарха очень аккуратно изменили Чин, и всё было хорошо.

Таким образом - да, всё плохо. Ты права. Единственный вариант - от религии на играх отказаться вообще, так как даже если мы продумаем подробно какую-либо религию, сильно напоминающую Христианство, и будем в неё играть для того, чтобы не играть в нашу Веру - то это будет ещё хуже обезъянничанием, если понятно, о чём я говорю.

В общем, я это всё сказал к тому, что проблема обнаружена очень давно, и копья на ней ломать бесмыссленно. Есть Канон, и с какой целью его нарушать - никого не волнует, все знают, куда вымощена дорога благими намерениями. А нарушаем на играх мощно и постоянно.
- Решения только три - пока забить (это исповедуемое мной и многими другими) и постараться таки делать это с благими намерениями;
- Попытаться загадочным путём получить благословение Церкви, при чём обеих;
- Убрать религию с игр.


--------------------
ivan@oborot.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис Jun 7 2007, 09:01 AM Не поняла, в чем я права. И из чего следует вывод,... Отправлено #| Expand
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

Не поняла, в чем я права. И из чего следует вывод, что все плохо. Я ничего не утверждала - ничто все плохо, ни что все хорошо. Я всего лишь заметила, что много далеких от православия людей, которые тем не менее на игре будут использовать молитвы, кресты и др. И я считаю, что необходимо предостеречь этих людей, чтобы они поосторожнее с этим хозяйством обращались, по крестам не топтались и т.п. Если католики разрешают, то это их проблемы, и в этом, в общем-то, ничего удивительного нет.
И все, что я сказала. Вообще-то, это должны бы сделать мастера. У нас, помню, на Мистике пришел один игрок, чтобы играть самого мрачного колдуна, и говорит: а я пойду в церковь, куплю пачку церковных свечей по три рубля и буду их использовать в своих обрядах. Довольно трудно было его отговорить от этого, человек никак не понимал, а что в этом такого.

Получить благословение может при желании каждый, это несложно.
но если даже МГ получит благословение централизованно, на проведение игры в целом (что тоже,в общем-то несложно), это никак не означает, что на каждого игрока автоматически снизойдет Благодать, и спишутся ему все грехи. Каждый отвечает за себя, и думать должен тоже сам за себя.

В одном с тобой не соглашусь, т.к. это против фактов (хотя это уже и не по теме) - что нам дозволено участвовать в таинствах священника католического. Этого на самом деле нет. До недавнего времени мы не могли молиться даже вместе с православными из РПЦЗ, а они с нами. Католик, конечно, может прийти куда угодно, и если он придет, из храма его никто не выгонит, но если изветно, что он католик, то причащать его, само собой, не будут. Конечно, он может скрыть, и его причастят, но это плохо и для него, и для остальных, которые будут из этой чаши причащаться. Мирское крещение проводится над некрещенными новорожденными младенцами, когда ребенок умирает, а священника нигде взять невозможно. Для взрослого человека нет уважительной причины, чтобы так креститься.
Профессия актера в православии считается сама по себе греховной, что бы он ни играл. Следовательно, то, что делал Дмитрий Ростовский, - это было все-таки не театр в строгом смысле, и люди там играли не как актеры, а вроде нас.

Сообщение отредактировано: калтрис, Jun 7 2007, 01:46 PM


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Corsair
Отправлено #| Collapse
[информация]

креститься умирающему при отсутствии священника можно любого возраста, это очень старый догмат, ещё времён гонений на христиан. правда там, в основном, звучало слово "пустыня".

здрасте, а разве нам нельзя исповедоваться католику в случае, если нет возможности достать православного?

а права ты в том, что самовольная модификация Чина любого таинства есть не просто ересь, а шаг в бездну.


--------------------
ivan@oborot.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(Corsair @ Jun 7 2007, 02:47 PM)
креститься умирающему при отсутствии священника можно любого возраста, это очень старый догмат, ещё времён гонений на христиан. правда там, в основном, звучало слово "пустыня".
[right][snapback]132375[/snapback][/right]

тогда они вообще крестились перед самой смертью - чтобы разом от всех грехов очиститься. Сам Константин Великий так крестился. Пустыня - значит либо в строгом смысле пустыня, то есть место, где живут на расстоянии друг от друга иноки, либо, в широком смысле, монастырь. Если они пешком через Иордан ходили, то, наверное, и крестить могли .
Вот, например, житие св. Виссариона Египетского чудотворца. конечно, такой мог, если надо, и окрестить.
http://mystudies.narod.ru/library/d/dim_rost/vissarion.htm



QUOTE(Corsair @ Jun 7 2007, 02:47 PM)
здрасте, а разве нам нельзя исповедоваться католику в случае, если нет возможности достать православного?
[right][snapback]132375[/snapback][/right]


нельзя.

QUOTE(Corsair @ Jun 7 2007, 02:47 PM)
а права ты в том, что самовольная модификация Чина любого таинства есть не просто ересь, а шаг в бездну.
[right][snapback]132375[/snapback][/right]

я такого не говорила

Сообщение отредактировано: калтрис, Jun 7 2007, 01:42 PM


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

то есть ты, конечно, можешь исповедоваться перед кем угодно, и католический священник не составляет исключения. Я как-то в одной детской книжке эпохи социализма читала про то, как дети во дворе придумали друг перед дружкой исповедоваться. Но это чисто психологическая процедура. А разрешительная молитва инославного священника силы иметь не будет, а будет, наоборот, тебе вменена в грех.


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Corsair Jun 7 2007, 02:46 PM QUOTE(Corsair @ Jun 7 2007, 02:47 PM) а права ты в... Отправлено #| Expand
Corsair
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(Corsair @ Jun 7 2007, 02:47 PM)
а права ты в том, что самовольная модификация Чина любого таинства есть не просто ересь, а шаг в бездну.

я такого не говорила

Ну, зато я такое скажу. У меня сейчас нет возможности крепко поискать источники, но в 2001 году мы эту проблему пытались решить и именно в это воткнулись.


--------------------
ivan@oborot.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(Corsair @ Jun 7 2007, 05:46 PM)

самовольная модификация Чина любого таинства есть не просто ересь, а шаг в бездну.

[right][snapback]132436[/snapback][/right]

ересь - это оступление в учении, а не в чинопоследовании. Шаг в бездну - слишком сильно сказано. модификации бывают разные. Некоторые иереи сокращают службу, некоторые ратуют за перевод отдельных текстов на современный язык. кто-то другой может быть с этим не согласен. Нередко можно слышать выстуление против общей исповеди, а между тем она практикуется в большинстве храмов.
Но это все касается реальной службы и к нас не имеет ни малейшего отношения.
У нас же служба будет не настоящая, а изображение службы. вот о чем надо думать, а не о том, что нас вовсе не касается. Как ее правильно изобразить, чтобы не впасть в нечестие? Я думаю, что это не невозможно, если отнестись с пониманием. В крайнем случае можно зайти в храм и посоветоваться с каким-нибудь священником, желательно молодым, который в курсе, что это вообще такое РИ. Например, известно, что при храме св. Димитрия Солунского на Благуше существует клуб исторического фехтования, можно предположить, что они и в РИ играют, и тамошний настоятель в теме.
http://hram-dimitria.ru/index/0-7



--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
RussellSlara Nov 1 2017, 07:33 PM Such a wide lace hairpiece appears really realisti... Отправлено #| Expand
RussellSlara
Отправлено #| Collapse
[информация]

Such a wide lace hairpiece appears really realistic and is also Human Hair Wigs
created from superior lace material keeping the Wigs
initial look. Not just thus giving a natural character Wigs For Black Women
it provide an attractive check out the eye. Hair in this hairpiece usually looks like it's increasing out from the scalp along with equally allocated Human Hair Wigs
. A number of companies now are trying to create his or her wide lace top top human hair hairpieces inexpensive to ensure that women who absolutely need it may find the money to purchase it.
When these types of hairpieces tend to be utilize the right way, it might truly offer a natural Wigs
physical appearance. That is why it'll be important regarding clientelle to understand the several designs since hairpieces tend to be stuck for the normal hair line therefore it may Wigs For Black Women
additionally stick strait into the end of the head of hair.
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Sade
Отправлено #| Collapse
[информация]

Я может быть буду не прав, но я немного не понимаю в чем проблема. Так или иначе, настоящий храм это сердце каждого. И каждому персонально решать, что плохо, а что хорошо.

А если смотреть с официальной точки зрения, то мне вообще уже ничего не светит=) Я актер=)
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис Jun 8 2007, 08:40 PM Точней не скажешь. и в этом храме может угнезди... Отправлено #| Expand
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(Sade @ Jun 8 2007, 04:12 PM)
настоящий храм это сердце каждого.
[right][snapback]132664[/snapback][/right]

Точней не скажешь.

и в этом храме может угнездиться кто угодно


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Sade
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(калтрис @ Jun 9 2007, 12:40 AM)
и в этом храме может угнездиться кто угодно

А вот кто там угнездился/не угнездился/собирается угнездится et cetera - это личное дело каждого и всех остальных волновать не должно.
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис Jun 9 2007, 06:49 AM А мы и не волнуемся :) Отправлено #| Expand
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

А мы и не волнуемся smile.gif


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Бернар
Отправлено #| Collapse

[информация]

Ой, как мне знаком этот стиль письма... Уж не тот ли это Сейд, который в неком дегунино.нет тоже присутствовал? ))

По теме: согласен с Калтрис.


--------------------
Если ты порвал Талмуд, сутры и Коранчик,
Про такого говорят: "Православный мальчик!"
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис Jun 9 2007, 06:53 AM Бернар, посмотри, пожалуйста, вот этот текст htt... Отправлено #| Expand
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

Бернар, посмотри, пожалуйста, вот этот текст
http://goldenforests.org.ru/forum/index.php?showtopic=86452
Нет ли там каких-нибудь ошибок?


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Алекс
Отправлено #| Collapse

[информация]

Возможно вопрос уже задавался, так что на всякий случай извиняюсь за повторение. Но! В правилах прописано, что в случае смерти, по умершему необходимо заказать заупокойную в монастыре Святого Иоанна. Насколько освобождена оная от реальной смысловой нагрузки?


--------------------
Никогда не просите у меня советов, потому что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
mysh Jun 18 2007, 08:52 PM см. ниже. Отправлено #| Expand
mysh
Отправлено #| Collapse
[информация]

см. ниже.
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Frisss
Отправлено #| Collapse
[информация]

Хм... Если по Калтрис - то смысловой нагрузки не избежать - так что если вас убили и служат заупокойную, чтобы не было реальных пожизневых проблем - надо срочно восстать из мертвых и запретить служить... Я правильно поняла?

Вобщем, вопрос очень интересный - насколько стилизованный под православие игровой текст может обладать "реальной смысловой нагрузкой". Фишка в том, что на играх бывает всякое, и даже очень и очень странное, так что кто ее знает эту нагрузку, может, и есть. Только вот вычислить ее и исключить точно нереально - на то оно и странное.
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Kapris
Отправлено #| Collapse

[информация]

Я думаю, что заупокойную будут служить по персонажу... с использованием имени персонажа... И к вам она не будет иметь отношения сколь суеверны бы вы ни были...


--------------------
Каждый сам себе кузнец...
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
Nuci Jun 18 2007, 08:01 PM +1 Отправлено #| Expand
Nuci
Отправлено #| Collapse

[информация]

+1
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
mysh
Отправлено #| Collapse
[информация]

православным таинством является не заупокойная, а соборование.
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(mysh @ Jun 18 2007, 11:52 PM)
православным таинством является не заупокойная, а соборование.
[right][snapback]135633[/snapback][/right]


Молитва является таинством.
Но у меня вопрос: что понимается по "заупокойной"? Такого слова нет. Это что, панихида? или отпевание покойного? или это чтение Псалтири над покойным? Или обычная лития? Это разные вещи, и хотелось бы знать. Одно дело, если без твоего присутствия отыграют с упоминанием игрового имени, другое дело, когда над тобой будут читать. Согласитесь, что разница есть. Кстати, все это хороший стимул, чтобы ценить жизнь персонажей, вот и решение проблемы немотивированных смертей. Но тем не менее, все-таки интересно, что это будет

Сообщение отредактировано: калтрис, Jun 20 2007, 12:37 PM


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(Frisss @ Jun 18 2007, 04:59 PM)
Хм... Если по Калтрис - то смысловой нагрузки не избежать
[right][snapback]135461[/snapback][/right]


Еще раз повторяю, для невнимательно читающих. Я ничего подобного не утверждаю. и вообще ничего не утверждаю. Каждый решает за себя


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
alarik
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(калтрис @ Jun 20 2007, 03:30 PM)
Еще раз повторяю, для невнимательно читающих. Я ничего подобного не утверждаю.  и вообще ничего не утверждаю. Каждый решает за себя
[right][snapback]136073[/snapback][/right]

Оо.. я рыдаль.
а это, принадлежащее тому же перу - не утрверждение?
QUOTE
Молитвы и церковный чин - это не игрушки. Использовать их можно, но крайне осторожно. А лучше, по возможности, и вовсе не использовать в игровых целях, целее будете. Лучше читайте жития.

QUOTE
Когда тебя черти на мытарстве схватят и потащат, ты не сможешь сослаться на то, что не разбирался, и Мышь тебе там не поможет.Такие оправдания смогут вызвать только сатанинский хохот

QUOTE
А между тем, незнание Закона Божьего вины не уменьшает, а только, наоборот, усугубляет - Евангелие было проповедано, а кто не знал, тот сам себе баклан.


советы и мнения - это хорошо и правильно, но только не надо передергивать. Коли утверждаешь - не отпирайся потом от своих слов, впечатление плохое складывается.

PS во избежание оффтопика - при желании оспорить - в личку, чтобы не засорять ветку.


--------------------
наша совесть - чиста
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
калтрис Jun 20 2007, 03:24 PM нет, дорогой. Это всего лишь мои частные мнения,... Отправлено #| Expand
калтрис
Отправлено #| Collapse
[информация]

QUOTE(alarik @ Jun 20 2007, 03:52 PM)
а это, принадлежащее тому же перу - не утрверждение?

[right][snapback]136084[/snapback][/right]

нет, дорогой. Это всего лишь мои частные мнения, не зря же я СПЕЦИАЛЬНО оговариваю, что ничего не утверждаю. Не каждое высказывание есть утверждение, тем более, когда сам автор специально оговаривает, что это НЕ утверждения, а только мнения. Все-таки написала здесь, а не в личку, чтобы и другие больше не отвлекались на это. Читайте Конституцию РФ. у нас свобода совести и мнений

Сообщение отредактировано: калтрис, Jun 20 2007, 03:26 PM


--------------------
коллаборационизм - это эвфемизм

oliashenko@yandex.ru
User is offline
Profile Card PM 
Go to the top of the page
Quote Post
[Открыть все ветки] [Свернуть все ветки]


Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 26th May 2020 - 12:53 AM