Итоги круглого стола по травматизму на маневрах
Итоги круглого стола по травматизму на маневрах
Итоги круглого стола по травматизму на маневрах |
|
Холмский |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Как многие уже знают, где-то в октябре-ноябре у нас проходил круглый стол, посвященный травматизму на манёврах. Усилиями героев диктофонная запись была переведена в текстовый формат и отредактирована. Всем, кто интересуется данной темой, предлагаю ознакомиться с кратким резюме, при желании - с полным текстом, а также перенести дискуссию со страниц записи на этот форум.
Итак, резюме. Основные факторы травматизма: 1.Халатное отношение к экипировке. 2.Неопытность бойцов. 3.Участники-одиночки. 4.Вместо того, чтобы звать судей, люди бьют сильнее. Организационные моменты: 1. В самом начале брать хороший темп и задавать правильное настроение. 2. Чем короче перерывы между боями (в пределах разумного), тем лучше. 3. Энергичная пропаганда: доброго отношения друг к другу, правильного одоспешивания (фотографии хорошо и плохо одоспешенных людей на сайте и пояснения) и т.п. 4.Создание общих списков участников манёвров со статистикой. 5. Музыка должна быть энергичной, но не агрессивной и не депрессивной. Судейство: 1.Остужать горячие головы в самом начале. 2. За снаряжением следить во время всех манёвров, между сходками в том числе. 3. Следить за попаданием участников не только на штрафстоянку, но и к медикам. Повторный визит за одни манёвры одного и того же человека к медикам едва ли случаен. Подготовка бойцов: 1.Спарринги без доспехов (кроме шлема и варежки) на стали или текстолите. 2.Упражнения на фиксацию. 3.Упражнения с балдой. В полном тексте данные вопросы рассмотрены довольно широко, а также обсуждались различные аспекты базовых принципов. Всем, кто участвует в организации манёвров, было бы исключительно полезно прочитать всё. Сообщение отредактировано: Fenix, Jan 16 2009, 07:24 PM Присоединённые файлы Круглый_стол_по_травматизму_на_маневрах.zip ( 26.28кб ) Кол-во скачиваний: 809 -------------------- Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8) |
|
Обсуждался ли вопрос помещения на штрафстоянку не ... |
|
Corsair |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Обсуждался ли вопрос помещения на штрафстоянку не за грубые нарушения, а за мелкие, например, что человек банально не сел не просто после 3 ударов, а после 5 ?
-------------------- ivan@oborot.ru
|
|
за мелкие мы и так помещаем. на 1 сходку. |
|
Torgrim |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
за мелкие мы и так помещаем. на 1 сходку.
-------------------- Не пишите мне ЛС. Только в почту.
|
|
круто, что, наконец, появились итоги стола. мне, п... |
|
gleb |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
круто, что, наконец, появились итоги стола. мне, правда, не все понгятно, но сейчас времени нет писать
-------------------- "Если кто-то не читает форум, мы его убьем!"(с) Глав.Борода
Я - томат. |
|
Имхо! --Спарринги без доспехов опасно и вредно... |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Имхо!
--Спарринги без доспехов опасно и вредно (Как и спарринги на текстале). --Упражнения на фиксацию бессмысленно и не педогогично... --Упражнения на болде дложны проводиться обязательно, постоянно и длительно. --Если вопрос идет о реконструкторских маневрах, типа Terra Heroica, контактов вообще не должно быть. --Музыку убрать, она мешает. --Проводить досмотр снаряжения всех участников и при малейшем несоблюдении норм безопасности дисквалифицировать. --ТРЕБОВАТЬ!!! Подтверждения исторической достоверности снаряжения. P.S. Вообще, бугурты (да и другие мероприятия) развлечение травмоопасное, я знаю много людей, которые ходят туда не как на культурный досуг, а как на войну, так что травмоопасность в порядке вещей и нечего на эту тему так охать и ахать, каждый сам должен думать, как не получить травму (если конечно считает нужным) Сообщение отредактировано: Sokol, Feb 14 2009, 04:50 PM |
|
Кошмар 0_о Я-то считал, что мы тут все друзья и хо... |
|
Max |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Кошмар 0_о
Я-то считал, что мы тут все друзья и хотим друг другу добра, а оказывается, у нас "травмоопасность в порядке вещей"... А если серьезно, то мы тут обсуждаем как раз не "реконструкторские маневры типа Terra Heroica", а ролевые маневры. -------------------- Если у новичка горят глаза - не обольщайтесь. Возможно, это тлеют опилки в голове. Настоящий золотолесец должен уметь читать, писать и считать в пределах десяти. Давайте писать грамотно! |
|
Вы много написали. ТОЛЬКО! Какая, к лешему, б... |
|
Felis |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sokol @ Feb 14 2009, 08:44 PM) [right][snapback]211842[/snapback][/right] Вы много написали. ТОЛЬКО! Какая, к лешему, безопасность, даже при идеальном и историчном вооружении, коли дело не в доспехах, а в головах? Поверьте опыту, в минимальном "правильном "доспехе такое люди творят, что меч опускается. Причем тут историчность вооружения, когда бьют не на хит, а до боли? Вы полагаете, что при введении пункта "ТРЕБОВАТЬ!!! Подтверждения исторической достоверности снаряжения." начнут бить аккуратнее и меньше "ходить по головам"? Безусловно, зазубренный меч может наделать дел. Больная голова, между прочим, тоже. -------------------- NIL DESPERANDUM !!!! Felis lynx
Цивил. Подтверждено Кэпом. |
|
Max, вы меня видимо не правильно поняли... Я имел ... |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Max, вы меня видимо не правильно поняли... Я имел в виду, что травматизм -- это неизбежно, конечно, никто специально не будет травмировать партнера, но это тем не менее происходит, и, надо понимать, что это вполне "игровой момент"...
|
|
Я всегда исходил из того, что травматизма можно из... |
|
Max |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Я всегда исходил из того, что травматизма можно избежать и необходимо минимизировать.
-------------------- Если у новичка горят глаза - не обольщайтесь. Возможно, это тлеют опилки в голове. Настоящий золотолесец должен уметь читать, писать и считать в пределах десяти. Давайте писать грамотно! |
|
Мы как раз хотим минимизировать этот игровой мом... |
|
Холмский |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sokol @ Feb 15 2009, 02:59 PM) Max, вы меня видимо не правильно поняли... Я имел в виду, что травматизм -- это неизбежно, конечно, никто специально не будет травмировать партнера, но это тем не менее происходит, и, надо понимать, что это вполне "игровой момент"... [right][snapback]211887[/snapback][/right] Мы как раз хотим минимизировать этот игровой момент. Неприятно, знаете ли, что на наших мероприятиях людям ломают руки и ставят сотрясения мозга. Это неизбежно, но хочется максимально уменьшить количество травм. -------------------- Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8) |
|
Lone Это уж подход каждого... "Если драться н... |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Lone Это уж подход каждого...
"Если драться на очки, Как последние толчки, Надевай набивнячек И ходи, как дурачек! Если ж драться до упаду, Что, конечно же, как надо, Лишь готический доспех Обеспечит вам успех..." Просто я смотрю со своей колокольни. Дело в том, что в ролевых маневрах никогда не участвовал (даже как зритель!), зато имею небольшой опыт тяжелых стальных бугуртов, где вообще нет понятия хитов... Кстати слышал, что ролевые маневры -- мероприятия несколько более травмоопасные, стоит задуматься... |
|
Троллей кормят банами... |
|
Max |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sokol @ Feb 15 2009, 10:18 PM) Просто я смотрю со своей колокольни. Дело в том, что в ролевых маневрах никогда не участвовал (даже как зритель!), зато имею небольшой опыт тяжелых стальных бугуртов, где вообще нет понятия хитов... Кстати слышал, что ролевые маневры -- мероприятия несколько более травмоопасные, стоит задуматься... [right][snapback]211934[/snapback][/right] Троллей кормят банами... -------------------- Если у новичка горят глаза - не обольщайтесь. Возможно, это тлеют опилки в голове. Настоящий золотолесец должен уметь читать, писать и считать в пределах десяти. Давайте писать грамотно! |
|
Sokol, я попрошу вас воздержаться от выпадов в а... |
|
Лео |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sokol @ Feb 15 2009, 11:18 PM) Lone Это уж подход каждого... "Если драться на очки, Как последние толчки, Надевай набивнячек И ходи, как дурачек! Если ж драться до упаду, Что, конечно же, как надо, Лишь готический доспех Обеспечит вам успех..." Просто я смотрю со своей колокольни. Дело в том, что в ролевых маневрах никогда не участвовал (даже как зритель!), зато имею небольшой опыт тяжелых стальных бугуртов, где вообще нет понятия хитов... Кстати слышал, что ролевые маневры -- мероприятия несколько более травмоопасные, стоит задуматься... [right][snapback]211934[/snapback][/right] Sokol, я попрошу вас воздержаться от выпадов в адрес социальной группы «люди, которые любят биться на хиты» Но стих хороший. Модератор. -------------------- |
|
Холмский Ваша затея весьма светлая, но врядли у ва... |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Холмский
Ваша затея весьма светлая, но врядли у вас это получится, такие вещи обычно происходят сами собой, тут в основном, влияет средний возраст и опыт участников... Могу рассказать историю: есть у меня знакомый один дедушка, добрейшей души человек, Лионид Борисовичем совут. Так вот, весит он за 200 кг, бугуртиться он начал еще во времена буйной молодости на зоне (а там, как вы понимаете, правила совсем не гуманные), по моим прикидкам, опыт подобного махача у него лет 30, следовательно, например меня, будь я хоть в каком доспехе, ему ничего не стоит порвать на куски (в прямом смысле этого слова), но он в основном задумывается на тему "как бы никого серьезно не задеть"... Так что, правила лучьше особо не уничтожать, а наоборот, сделать на первый взгляд более мясными, но пригласить побольше вот таких вот ветеранов, которые сами и уладят все проблемы... P.S. Рубиться с тем дядькой, кстати, было одно удовольствие!)) |
|
Ну, если ничего не делать, так ничего и не получ... |
|
Холмский |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sokol @ Feb 15 2009, 10:32 PM) Холмский Ваша затея весьма светлая, но врядли у вас это получится, такие вещи обычно происходят сами собой, тут в основном, влияет средний возраст и опыт участников... Ну, если ничего не делать, так ничего и не получится - это гарантированно. А сам собой происходит только рост числа травм, т.к. всё больше и больше становится новичков, которые ни драться не умеют, ни за ударом следить, ни одеваться нормально. Если на тему безопасности забить - будут трупы. Я не преувеличиваю, не верите мне - спросите Антона Медика, он объяснит популярно. -------------------- Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8) |
|
Кстати, еще вопрос из наболевших. Устраивает ли вы... |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Кстати, еще вопрос из наболевших. Устраивает ли вы бугурты, аля выборг (только меньше и не такой мясной), куликовка, тверская крепость, белый замок?
|
|
Наш клуб бугуртов сейчас не проводит. |
|
Холмский |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sokol @ Feb 15 2009, 10:35 PM) Кстати, еще вопрос из наболевших. Устраивает ли вы бугурты, аля выборг (только меньше и не такой мясной), куликовка, тверская крепость, белый замок? [right][snapback]211939[/snapback][/right] Наш клуб бугуртов сейчас не проводит. -------------------- Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8) |
|
Ну друзья мои... но видно же, что человек нескольк... |
|
saruyoshi |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Ну друзья мои... но видно же, что человек несколько с другой колокольни смотрит... Вы ему про Фому, а он про Ерёму...
Уважаемый Сокол... То что вы хотите видеть на Манёврах обсуждают обычно на ТожеФоруме, а здесь обсуждают В ОСНОВНОМ РОЛЕВЫЕ манёвры.... Так что ваши аргументы, мягко говоря, не к месту... -------------------- Мой ник читается и произносится как саруЁСи, и никак иначе. Сделайте милость, запомните это простое правило. ;0) Спасибо.
Команда по американскому футболу "Спартанцы" |
|
Результаты последнего Дмитровского штурма вроде ... |
|
Корум |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE Кстати слышал, что ролевые маневры -- мероприятия несколько более травмоопасные, стоит задуматься... * Результаты последнего Дмитровского штурма вроде как пока никто превзойти не смог. QUOTE А сам собой происходит только рост числа травм, т.к. всё больше и больше становится новичков, которые ни драться не умеют, ни за ударом следить, ни одеваться нормально. Частью решения проблемы может явиться подробная предварительная заявка, позволяющая судить о допуске/недопуске участника на ристалище.Чудовищный геморрой оргам манёвров, но взамен - отсев изрядой части несознательного контингента. Сообщение отредактировано: Корум, Feb 16 2009, 12:35 AM -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
|
Корум, абсолютно с вами согласен и, честно сказать... |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Корум, абсолютно с вами согласен и, честно сказать, слегка удивлен, что вы так не делали до этого.
Философское размышление на тему всей системы: если человек снаряжен в хороший доспех, например Швейцария или Италия XV в, то некоторые "хиты" он может не почувствовать, другие -- не посчитать (я, как новечек могу с увереностью сказать, что ну не до этого тебе, когда на тебе 50 кг железа мешающего двигаться, видеть и дышать). Внимание знатоки, вопрос: что делать? Философское размышление на тему безопасности: в контакте есть группа "Викинги", там выложены фотки с ихних тематических бугуртов (Европпа IX-XI). Я как увидел -- у меня челюсть в пол: они действительно конкретно абсолютно честно реконструируют, то есть: --защита кистей и ног отсутствует; --защита лица и рук слабая; --на некоторых только подобие стеганки (археологических доказательств существования стеганок в то время нет, есть только намеки); --мясячатся они на железе (в том числе и топорах, на которых нет даже гарды). Я там прямо в комментариях внаглую задал вопрос "А как вы пальчики не теряете?". Ответ был что-то вроде "если уметь пальчики не терять -- не потеряете..." Так вот. А вы тут "правила-правила"... Сообщение отредактировано: Sokol, Feb 16 2009, 08:23 AM |
|
Я организаций маневров не занимаюсь :) Если че... |
|
Корум |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sokol @ Feb 16 2009, 11:17 AM) [right][snapback]212004[/snapback][/right] QUOTE Корум, абсолютно с вами согласен и, честно сказать, слегка удивлен, что вы так не делали до этого. Я организаций маневров не занимаюсь QUOTE Философское размышление на тему всей системы: если человек снаряжен в хороший доспех, например Швейцария или Италия XV в, то некоторые "хиты" он может не почувствовать, другие -- не посчитать Если человек не обременен представлениями о правилах и этике мероприятия, в котором принимает участие ,то, наверное, да. Как постоянный участник ролевых манёвров скажу, что считаю только акцентированные, четкие удары и попадания стрел.QUOTE (я, как новечек могу с увереностью сказать, что ну не до этого тебе, когда на тебе 50 кг железа мешающего двигаться, видеть и дышать). Внимание знатоки, вопрос: что делать? Что-то делать с таким доспехом, наверное. Пока не аукнулось проблемами со здоровьем. QUOTE Философское размышление на тему безопасности: в контакте есть группа "Викинги", там выложены фотки с ихних тематических бугуртов (Европпа IX-XI). Я как увидел -- у меня челюсть в пол: они действительно конкретно абсолютно честно реконструируют, то есть: --защита кистей и ног отсутствует; --защита лица и рук слабая; --на некоторых только подобие стеганки (археологических доказательств существования стеганок в то время нет, есть только намеки); --мясячатся они на железе (в том числе и топорах, на которых нет даже гарды). Я там прямо в комментариях внаглую задал вопрос "А как вы пальчики не теряете?". Ответ был что-то вроде "если уметь пальчики не терять -- не потеряете..." Так вот. А вы тут "правила-правила"... Насколько помню, у викингосов и римлян правила массовых боёв более чем жесткие. Примеры привести сейчас, к сожалению, не могу. Сообщение отредактировано: Корум, Feb 16 2009, 09:11 PM -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
|
Лео, простите, никого не хотел обидеть, просто сти... |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Лео, простите, никого не хотел обидеть, просто стишок уж очень нравится.
Корум Что-то делать с таким доспехом, наверное. Пока не аукнулось проблемами со здоровьем. Что вы имеете в виду? Как мне кажется, те особенности которые я описал отличают любой приличный доспех... (если я не прав -- прошу контрпример) |
|
Корум имел в виду, что беготня в доспехе весом 30-... |
|
Холмский |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Корум имел в виду, что беготня в доспехе весом 30-50 кг чревата проблемами с сердцем.
Если говорить о легких манёврах, то вес моего доспеха не превышает 10 кг. Пока ни одной травмы. Хорошей стёганой защиты на корпус, руки и ноги + жёсткой защиты на голову, суставы и кисти для пластика более чем достаточно. -------------------- Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8) |
|
хорошо, откуда тогда травматизм? |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
хорошо, откуда тогда травматизм?
|
|
от травмированной головы скорее всего. от слабого... |
|
Ivan |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sokol @ Feb 17 2009, 11:12 PM) хорошо, откуда тогда травматизм? [right][snapback]212289[/snapback][/right] от травмированной головы скорее всего. от слабого уровня подготовки, от незнания и нежелания соблюдать правила мероприятия. в общем да, от головы... И неважно легкие это маневры, бугурт, ЛХ или еще что-то подобное. Это, блин, не после мячика в регби играть)))) -------------------- КРУГ ДОБРА!
Глупо быть приверженцем идей, к которым сердца не лежит путь, мода проходит - с нами остаётся лишь сама суть (с) ##### ОУКБ 90-2 |
|
Первое, и самое распространённое - плохая защита... |
|
Холмский |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Sokol @ Feb 17 2009, 11:12 PM) хорошо, откуда тогда травматизм? [right][snapback]212289[/snapback][/right] Первое, и самое распространённое - плохая защита кисти или её отсутствие. Следствие - переломы пальцев и кисти. Второе из наиболее частого - шлем с плохой защитой, с плохим подшлемником, либо не подходящий по размеру. Следствие - сотрясение мозга. Это если говорить о КДВ. А ещё есть неадекватные люди, которые через любой шлем сотряс поставят, а ещё есть неосторожные или неумелые и т.п. -------------------- Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8) |
|
В том числе. Плюс перегруз позвоночника и т.д. В... |
|
Корум |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE Корум имел в виду, что беготня в доспехе весом 30-50 кг чревата проблемами с сердцем. В том числе. Плюс перегруз позвоночника и т.д. В связи с чем рекомендую ознакомиться со следующей работой: АРАНСОН МАКСИМ ВСЕВОЛОДОВИЧ "БИОЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ТРЕНИРОВОЧНОЙ И СОРЕВНОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ИСТОРИЧЕСКОМ ФЕХТОВАНИИ" А про КДВ - ИМХО больше 35 кг. таскать всяко не дело. И доспех должен быть максимально функционален, в идеале сделан под владельца либо хорошо подогнан. Сообщение отредактировано: Корум, Feb 17 2009, 09:24 PM -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
|
Холмский Афигеть... |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Холмский
Афигеть... |
|
Не, если 50 кг это меньше 50% твоего веса -- то в ... |
|
Irenicmad |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Не, если 50 кг это меньше 50% твоего веса -- то в целом такой доспех не проблема. и дурачки тоже не проблема. Это их роблема, если они меня встретят и проявят агрессию.
|
|
р.s. Набираем мышечную массу, одеваемся в железо, ... |
|
Irenicmad |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
р.s. Набираем мышечную массу, одеваемся в железо, заклепываем глазницы (в целях безопасности), ставим на доспех шипы (есть исторические подтверждения), берем в руки бревна большого деаметра (только прорези для рук не забудте ), песню про дорогу панцерной пехоте в зубы и вперед, се-е-ем, ве-е-ем, а кто не спрятолся -- мы не виноваты...
|
|
О, заодно отпадут дискуссии о достоинствах/недоста... |
|
Рика |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
О, заодно отпадут дискуссии о достоинствах/недостатках фехтовальных школ.
-------------------- До выхода из гиперпространства осталось 5 секунд
|
|
прошу заметить, я не только за полную готику! ... |
|
Sokol |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
прошу заметить, я не только за полную готику! бывает еще зеральный допех для славян и для более легких есть брига! она тяжела, но полезна.
Irenicmad, а на вас есть ливонцы-алебардиры! |
|
sokol, c разбегу ливонский строй проходится наскво... |
|
Irenicmad |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
sokol, c разбегу ливонский строй проходится насквозь!
|
|
P.S. брига -- хорошо, толькорвется она... |
|
Irenicmad |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
P.S. брига -- хорошо, толькорвется она...
|
|
во-во, недавно весь халкис испохабили. по спине т... |
|
Sally&Sigurd |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Irenicmad @ Mar 3 2009, 06:48 PM) P.S. брига -- хорошо, толькорвется она... [right][snapback]214639[/snapback][/right] во-во, недавно весь халкис испохабили. по спине топорами били(там дырки в сукне теперь). Уронить не уронили но халкис - штопать, щит - на помойку, миланские рукавицы - из впуклых делать выпуклыми. но бригу жалко чуть не до слёз. |
|
какая прекрасная и невообразимая чушь предоставлен... |
|
saruyoshi |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
какая прекрасная и невообразимая чушь предоставлена нашему взору двумя бугурстменами...
Спасибо.... Бис, давайте исчо... Давно такого не читал... Особливо в теме про РОЛЕВЫЕ ПЛАСТИКОВЫЕ манёвры и МАНЁВРЫ по НЕбугуртным правилам... Идите уже на тфорум преимущество прохода сквозь строй дубьём обсуждайте. Пипец. Несколько лет пестовали чтобы манёвры приобрели свой дружеский вид и опять подтянулись любители не подумать а с брёвнами побегать. -------------------- Мой ник читается и произносится как саруЁСи, и никак иначе. Сделайте милость, запомните это простое правило. ;0) Спасибо.
Команда по американскому футболу "Спартанцы" |
|
Корум |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(saruyoshi @ Mar 3 2009, 09:06 PM) какая прекрасная и невообразимая чушь предоставлена нашему взору двумя бугурстменами... Спасибо.... Бис, давайте исчо... Давно такого не читал... Особливо в теме про РОЛЕВЫЕ ПЛАСТИКОВЫЕ манёвры и МАНЁВРЫ по НЕбугуртным правилам... Идите уже на тфорум преимущество прохода сквозь строй дубьём обсуждайте. Пипец. Несколько лет пестовали чтобы манёвры приобрели свой дружеский вид и опять подтянулись любители не подумать а с брёвнами побегать. [right][snapback]214674[/snapback][/right] ППКС. -------------------- Делай что должно, и будь, что будет!
Гицелин из Рейнланда, оружейный мастер. РИ "Умереть в Иерусалиме" |
|
Помоему они просто так жестко шутят <_< а х... |
|
Гектор Луканский |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Помоему они просто так жестко шутят
а хорошо выполненные доспехи за последние годы становятся легче-на смену 2мм СТ3 у многих пришли пластины из закаленных0,9мм или из инструментальных сталей.На смены многослойному ватину в 10см толщиной приходит многослойный холст а иногда холст+кевлар+сукно.Поэтому сейчас вполне могут быть приближенный к настоящим доспехи весом 8-15кг. |
|
А можно вот это прокоментировать? :blink: Чем ... |
|
Kolobok |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(Fenix @ Jan 16 2009, 10:19 PM) Итак, резюме. Основные факторы травматизма: 3.Участники-одиночки. Организационные моменты: [right][snapback]208163[/snapback][/right] А можно вот это прокоментировать? Чем если я приеду на манёвры в составе какого-то клуба я стану более травмоопасным, чем если я приеду сам? |
|
Все просто. Если что, два наряда вне очереди тебе ... |
|
Ivan |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Все просто. Если что, два наряда вне очереди тебе вставит капитан твоей команды, а так ищи тебя...))))))) Да и в целом непонятные левые стосы внушают опасения, а команде не станут выпускать неадекыватных бойцов, чтобы не портить себе впечатления. Тебя вот знают, а кого-то нет. Вот так.
Сообщение отредактировано: sidviwez, Mar 17 2009, 10:47 AM -------------------- КРУГ ДОБРА!
Глупо быть приверженцем идей, к которым сердца не лежит путь, мода проходит - с нами остаётся лишь сама суть (с) ##### ОУКБ 90-2 |
|
Это, ведь, наверное, можно было бы сформулировать... |
|
Лео |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(sidviwez @ Mar 12 2009, 09:57 AM) Все просто. Если что, трость в попу тебе вставит капитан твоей команды, а так ищи тебя...))))))) Да и в целом непонятные левые стосы внушают опасения, а команде не станут выпускать обрыганов, чтобы не портить себе впечатления. Тебя вот знают, а кого-то нет. Вот так. [right][snapback]216418[/snapback][/right] Это, ведь, наверное, можно было бы сформулировать без тростей в попу, стосов и обрыганов? -------------------- |
|
Поправил. В слове стос с ничего такого нет.) Главн... |
|
Ivan |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Поправил. В слове стос с ничего такого нет.) Главное, чьтоб он ровный был)
Сообщение отредактировано: sidviwez, Mar 17 2009, 10:49 AM -------------------- КРУГ ДОБРА!
Глупо быть приверженцем идей, к которым сердца не лежит путь, мода проходит - с нами остаётся лишь сама суть (с) ##### ОУКБ 90-2 |
|
Какое-то феерическое идиотство. Вывод. Люди, не к... |
|
Aegis |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Какое-то феерическое идиотство.
Вывод. Люди, не кормите троллей! -------------------- Большие Дружеские Маневры. 3вук
Seamrogh Brigade. Erin go bragh! 21 Luftwaffe Feld Division. Ran an den Feind! Наращивание волос, афропрически - моя работа |
|
Простите, у меня вот в результате наблюдений за ра... |
|
Linedil |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Простите, у меня вот в результате наблюдений за различными видами маневров, а также работы в паре, возникла мысль, на которую вам будет полезно хотяб взглянуть. Так вот, исходя из принципа: сотрясение --- шлем делать лучше, а повреждение кистей --- перчатки круче, а также валить всё на проблемы личного мастерства, получается ерунда.
Потому что ломать не строить, и придёться потом одевать полный доспех. Личное мастерство бесценно, но его надо долго и сложно добиваться. Регулировкой отношений вне личных достоинств занимаются правила. Так вот, я предлагаю озаботиться для всех простой защитой кистей, так как они больше всего страдают, и являются одними из наиболее сложно устроенных частей организма, мягкие кузнечные перчатки, которые есть в любом магазине Восток сервис или на строительном рынке магазине, грубо говоря, цена за вступление в ряды 50р. А дальше менять правила, Насколько я помню, нельзя бить по кистям, голове и там ещё куда то. Так вот, я утверждаю что травматизм так, НЕ снижается, а повышается: 1.Пластик. Человеку который держит в руке пластиковый меч кажется(в большинстве случаев, и особенно если он новичок) что им навредить кому то очень сложно. И конечно это не так, знаете, был такой парень которого звали Миямото Мусаси, так вот, он выиграл свой первый поединок палкой. (Против самурая с катаной), а потом изобрёл боккен, и дрался в основном им. 2.Правила. Насколько мне ясно(пусть меня поправят, и я исправлюсь тоже) Происходит взаимообратная фиготень. Те удары которые запрещены, по правилам 1-3 хитов наиболее травмоопасны(ведь здесь важна скорость, точность и ловкость, а удар по кистям, наиболее применимая тактика в таком бою). НО основные травмы именно в этих местах, я сам таким образом раздробил себе костяшку на тренировке. Соответственно, я предлагаю, если не разрешить, то по крайней мере учить защиту от удара в ГОЛОВУ, и по КИСТИ(ну а это довольно сложно, если твой партнёр не будет медленно бить тебя в голову), с уколами та же фигня. (( Вот пример : вы знаете сколько смертельных случаев на тренировке традиционного кендо(или иайдо) ? если учесть что спарринг у них идёт на катанах.... заточенных!!! Без всякой защиты кстати. ? Или сколько смертельных случаев в реслинге )))))))) Или в Октагоне???? И потом сравните их с кол-вом смертельных случаев например на Таэквондо, ммм ВТФ !!! Я к тому что нужно не к одному подтягивать другое, а воздействовать комплексно, и на новеньких и на стареньких, и на тренеров и на организацию, и на правила...... З.Ы. наболело |
|
Я что-то совсем не понял этот вброс... ой... верне... |
|
saruyoshi |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
Я что-то совсем не понял этот вброс... ой... вернее мысль, которую пытаются донести. Можно кратко и тезисно?
Ну чтобы чётко и понятно, что сказать-то хотели... А то все эти отсылки на октагоны и рестлинги... Вы бы ещё фильм с Микки Рурком попросили посомтреть... -------------------- Мой ник читается и произносится как саруЁСи, и никак иначе. Сделайте милость, запомните это простое правило. ;0) Спасибо.
Команда по американскому футболу "Спартанцы" |
|
че-то да. и аффтар пропал.. видимо, кратко и без р... |
|
Aegis |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
че-то да. и аффтар пропал.. видимо, кратко и без рестлинга объяснить никак=(
-------------------- Большие Дружеские Маневры. 3вук
Seamrogh Brigade. Erin go bragh! 21 Luftwaffe Feld Division. Ran an den Feind! Наращивание волос, афропрически - моя работа |
|
а главное чёй та он про удары в голову пишет, мол ... |
|
kbapk |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
а главное чёй та он про удары в голову пишет, мол запрещены,когда такое было?ладно голень запретили,а так человек чегойта путает...опять вот он пишет :"удар по кистям, наиболее применимая тактика в таком бою" вот скажите мне уважаемые участники у кого в сутолоке манёвров была возможность,прицелиться и попасть чётко в кисть?
так вот делая вывод из его писанины,хочу сказать что человек нифига не понимает и правила манёвров не читал -------------------- Don"t feed my greed!!!
ННА_МАТЬ!Левый зубец решает! Команда,В_НОЖИ!!! Привыкли руки к топорам! Я, Римский Император и я выше граматики!!!Сигизмунд III |
|
По стилю Линедил напоминает Лицетина-Коллпача-Богг... |
|
Aradan1 |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
По стилю Линедил напоминает Лицетина-Коллпача-Боггена... Модераторы. проверьте IP.
Если же я ошибаюсь, то хочу обратить внимание что "мягкие кузнечные перчатки из Восток-сервис (наверно, все же "перчатки сварщика"?) практически не дают защиты, в шлем на Маневрах били всегда, удар в кисть не засчитывается. |
|
Тезисно: Перчатки кузнечные - обязать. Учить защи... |
|
Linedil |
Отправлено
#|
|
|
[информация] |
QUOTE(saruyoshi @ Mar 28 2009, 10:25 PM) Я что-то совсем не понял этот вброс... ой... вернее мысль, которую пытаются донести. Можно кратко и тезисно? Ну чтобы чётко и понятно, что сказать-то хотели... А то все эти отсылки на октагоны и рестлинги... Вы бы ещё фильм с Микки Рурком попросили посомтреть... [right][snapback]220525[/snapback][/right] Тезисно: Перчатки кузнечные - обязать. Учить защиту от удара в голову, и от уколов. (На мой взгляд, повторюсь, правила существующие на данный момент, не помогают защите от травматизма, соответственно я предлагаю, кроме введения обязательной защиты и её обучению, изменить правила безопасности, например запретить новичкам использовать большую скорость, и.т.д. Счас сори, не пишется, а то у меня есть много мыслей по этому поводу)) QUOTE(Atenais @ Apr 10 2009, 07:17 PM) че-то да. и аффтар пропал.. видимо, кратко и без рестлинга объяснить никак=( [right][snapback]223830[/snapback][/right] Это сравнение добавлено для акцента на том что количество правил не ведёт к травматичности. QUOTE(kbapk @ Apr 11 2009, 06:08 AM) а главное чёй та он про удары в голову пишет, мол запрещены,когда такое было?ладно голень запретили,а так человек чегойта путает...опять вот он пишет :"удар по кистям, наиболее применимая тактика в таком бою" вот скажите мне уважаемые участники у кого в сутолоке манёвров была возможность,прицелиться и попасть чётко в кисть? так вот делая вывод из его писанины,хочу сказать что человек нифига не понимает и правила манёвров не читал [right][snapback]223895[/snapback][/right] Не путаю, не знаю может в лесах по другому, но на тех играх и тренировках с Крейлом и Гильнором на которых я был, ну там и ещё с какими-то неизвестными парнями)), и доверяя словам Раниель, обучающейся у Бобра, я констатирую факт, в голову бить нельзя. Попасть в сутолоке? Легко!))) Вабщет, это например основной приём боя на ножах в крав-маги) Ну если смотреть: мечи применяемы на играх 1. Лёгкие 2. Техника применяемая(ну в принципе в соответствии с формой меча)))) Рубяще-режущая, редко колющая. Соответственно это скорее большие ножи, а отсюда (ну и на опыте) делаю вывод что кисть наиболее легко поражаемая зона) И речь идёт не только о маневрах, а о тренировках и спаррингах тоже, а также турнирах, т.к. я просто не нашёл общей темы по травматизму. (Блин)) не обратил внимания на надпись маневры))) Так вот, я продолжаю утверждать что кисть наиболее часто травмируемая область, и соответственно её защитой нужно занятся срочно и комплексно! QUOTE(Aradan1 @ May 13 2009, 12:52 PM) По стилю Линедил напоминает Лицетина-Коллпача-Боггена... Модераторы. проверьте IP. Если же я ошибаюсь, то хочу обратить внимание что "мягкие кузнечные перчатки из Восток-сервис (наверно, все же "перчатки сварщика"?) практически не дают защиты, в шлем на Маневрах били всегда, удар в кисть не засчитывается. [right][snapback]230730[/snapback][/right] Я - Линедиль и всё) Шипунов Василий Алексеевич) Прошу у всех участников форума прощения за часто очень резкие, наглые и самоуверенные высказывания, т.к. по другому у меня не получается)) Баран всё-таки) Воспринимайте просто как спокойно высказанную точку зрения) Можно и сварщика) Но я видел их на кузнецах) А сварщики используют тряпичные) G370 Sacla Перчатки кожаные комбинированные 48,00 56,64 18% Мат-л: кожа+плотн. хлопок; ГОСТ 12.4.010-75 Тогда вперёд, изучать на тренировках удары в голову и защиту от них, Не засчитывается да!!! Я знаю!! Правда) Я про травматичность и боль и синяки и.т.д. Я не про ОЧКИ!!! Сообщение отредактировано: Linedil, Apr 17 2010, 10:03 AM |
|
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 6th May 2024 - 12:46 PM |