IPB
Новое на форумах
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
6 Страницы  1 2 3 > »  
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> мертвятник и вопросы религии

Monsinior
post Root
Oct 12 2009, 12:51 PM
Отправлено #1

[информация]
Об отсидке в мертвятнике и о мертвятнике "в целом"
Про время в мертвятнике СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ, однако, какова его концепция? Существует ли система "поощрения" или "наказания" за благочестие и праведную жизнь??? Наличие этой системы поднимет на реальный, для того времени, уровень значимости Церковь, которая тем самым будет более активно принимать участие в самой игре и всех событиях...
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Igor90
post Root
Oct 12 2009, 05:21 PM
Отправлено #2
[информация]
Монсеньёр.Вы 6 часов высидите без ущерба так-с сказать.Игра то на 2 дня.Я лично вижу так.1 день пихота пошла-вонзилась.Все умерли.Столетняя война де факто закончена.Как бы слабо вяжется долгие мертвяк с игрой про войну(не бугурт и не манёвры заметьте).

Сообщение отредактировано: Igor90, Oct 12 2009, 06:20 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
post Root
Oct 12 2009, 06:38 PM
Отправлено #3

[информация]
Ну тут следует говорить о разграничении правил мертвятника, например: для смердов, которых тупо убили на поле боя мертвятник: 2-3 часа при неблагочестивой жизни, при благочестивой жизни и соотвествующих молитвах Святой Матери Церкви 1-1,5 часа (т.е. вдвое сокращается). Для благородного сословия оставить 4-6 часов при неблагочествой жизни и 2-2,5 часа при благочестивой... вполне подходящий вариант...мне так кажется. Хотя с другой стороны правило про общие 6-ть часов должно стимулировать благородных господ А) к более грамотному командованию войсками cool.gif к тому, чтобы они ценили ЖИЗНЬ персонажа как своего так и своих простых солдат smile.gif

Сообщение отредактировано: Monsinior, Oct 12 2009, 06:39 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Igor90
post Root
Oct 12 2009, 07:29 PM
Отправлено #4
[информация]
Здравый вариант, один из лучших реальне.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
Oct 13 2009, 01:09 PM
Отправлено #5

[информация]
Покорно благодарю, остаётся только чтобы мастера приняли этот вариант за правило... что же касается норм "благочестивой" жизни их то же можно прописать и разграничить А) для смердов Б) для благородных. Как - можно подумать. Но при этом т.о., чтобы не "заорганизовать" весь процесс, но при этом и сделать реальным механизм документирования и проверки данных в мертвятнике, именно исходя из которых, мастер мертвятника и выставляет таймер отсидки.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Зебе
Oct 14 2009, 09:41 AM
Отправлено #6

[информация]
Имхо- благочестие- не благочестие...
для моего персонажа, да и для священников того периода -благочестие весьма растяжимое понятие.

Это выходит что если у меняы персонаж негодяй- то гарантированно ему сидеть срок, а если священник- то ничего.

Теперь вопросы.

Следует ли нам всем внезапно стать армиями светлых паладинов и честнейших пастырей- или мы все таки в историческую игру играем?
Тут понимаете ли вилка- либо игра на выигрыш- либо на отыгрыш.
И если внимательно почитать рекламную вводную- то игра все таки про войну.


Или я ошибаюсь?


--------------------
игра для игроков
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
post Root
Oct 14 2009, 09:53 AM
Отправлено #7

[информация]
Я же говорил о возможной градации "благочестия" для смердов и для благородных... а персонажей делают игроки smile.gif разве один из разбойников распятых вместе со Спасителем не обратился? wink.gif

Священник по определению сидит минимальный срок в мертвятнике ибо их и так нехватка, очевидно, будет...

Игра про войну. Но кто такие солдаты? Честные христиане-католики. В меру благочестивые и набожные. Да, конечно, были и очень набожные и совсем не набожные... но всё-таки основная масса должна чтить Святую Матерь нашу Церковь, знать Signum Crucis, Credo in Deum, Pater noster и Ave Maria, быть, хотя бы раз в игровой день на службе и так примерно тогда же исповедоваться... тогда пероснаж вполне благочестивый и вполне имеет право на меньший срок "отсидки" ну а если персонаж был на службе и исповедовался за игровой день большее количество раз да ещё и пожертвование кроме десятины сделал, да ещё и службу заказал о здравии своём или об упокоении родственников... то тогда он просто "образец благочестия" и соответственно "срок" ему можно скостить и вообще до часа. Да... и вопрос по экономике... может проще будет по умолчанию снимать со всех персонажей и их владений 10-ю часть дохода и "начислять" Церкви и её служителям, в зависимости от провинции (диоцеза) принадлежности... ибо, думаю, что НИ КОМУ в то время не пришло бы и в голову не заплатить десятину...
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Зебе
Oct 14 2009, 10:12 AM
Отправлено #8

[информация]
кто это все расчитывать будет?
сколько раз молился, постился и проча?
Это все дело игрока-персонажа, а не правил и прочего.А уж расчитать коэфиценты грешности- так тока пока на Аэрия Глорис отжигали.
Регламентация отыгрыша ?

Да - в бога веруют все.
Но читая источники , смотря фильмы и понимая общую дикость того времени мне не очень верится в нарисованный образ пехотинца.Дап и рыцаря тоже.


--------------------
игра для игроков
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Холмский
Oct 14 2009, 10:14 AM
Отправлено #9

[информация]
Я думаю, учитывать стеень благочестивости при рассчете отсидки в мертвятнике едва ли стоит, потому что вопрос этот ну до такой степени спорный, что дальше некуда. Едва ли мастера захотят грузить игроков католиеской сотериологией (учением о спасении), а без этого все систематизации будут, видимо, нелепыми.

Тем более, что о благочестии подавляющего большинства персонажей можно узнать только от них самих.


--------------------
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8)
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
Oct 14 2009, 11:38 AM
Отправлено #10

[информация]
К вопросу о расчётах:
- уже приведены критерии: Знание основных молитв и ежедневное (1- раз в игровой день) присутствие на любой из служб и исповедь - для смердов.
Пост во время игры в принципе опускается ввиду сжатости времени. Можно конечно условно определить 1-й и 3-й цикл постными... но это было бы справедливо при разбивке 1-н день= 4-м временам года т.е. кварталу. При разбивке 1-н день=4-м годам это нереально.
Молитва:
- перед и после еды, например, согласно молитвеннику.
К вопросу об источниках:
Не стоит доверять фильмам...да и в источниках письменных или литературных... религиозная сфера жизни особо не освещалась, по тому, что религиозность считалась самим-сабой разумеющемся...
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Зебе
Oct 14 2009, 11:43 AM
Отправлено #11

[информация]
меня не радует уже растягивание времени- ну да бог с ним, мастера равняются на 16 век.

Но по моему- религиозность, это личный отыгрыш персонажа.
И так экономика полна виртуала,время вот сделано виртуальным,крепости из неткани, можно хотябы избежать регламентирования игры в религию?

Сообщение отредактировано: Зебе, Oct 14 2009, 11:45 AM


--------------------
игра для игроков
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
post  Reply to Fenix
Oct 14 2009, 11:44 AM
Отправлено #12

[информация]
Ну например, как схема:
Приходит "труп" в мертвятник, а мастер мертвятника спрашивает трупа: а ну как дорогой мой труп, прочти ка мне наизусть основные молитвы..."труп" рассказывает основные молитвы, мастер ставит +
далее, если конечно предусмотрены игровые паспорта, заглядывает в паспорт, а стоит ли там отметка о том, что "труп" когда он ещё был вполне себе живым, исповедовался и был у службы...отметка стоит, мастер ставит + и того, получается - 1 час в мертвятнике...
Подчёркиваю... как схема...вполне реальная... именно подобная схема предполагается на Грюнвальде в 2010 г. игра вроде то же про войну...smile.gif
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
Oct 14 2009, 11:47 AM
Отправлено #13

[информация]
Ни кто не спорит... но каждый католик ДОЛЖЕН знать основные молитвы... и по жизни и по игре, если они конечно собираются и играть свои роли...это условно, и можно отнести к минимально-необходимому уровню благочестия, да и проверка этих знаний в мертвятнике не займёт много времени smile.gif

Сообщение отредактировано: Monsinior, Oct 14 2009, 11:49 AM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Зебе
Oct 14 2009, 11:48 AM
Отправлено #14

[информация]
схема фантастическая.

вы когда нибудь в мертвятнике работали на боевой игре?

Так я вам скажу что описывается полный мастерский ад.
Бывает ДК не успевают выдавать с квестами.А вы об экзамене.

А я неграмотный.И молитву мне кюре читал- на латыни, и он ее наизусть выучил нескаолько лет назад и с тех пор так перекорежил ее памятью.....
Реформации то еще не было:)))) а я не монах.
Мой персонаж считает себя христианином при этом.


--------------------
игра для игроков
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
Oct 14 2009, 11:51 AM
Отправлено #15

[информация]
А вот и неверно... даже последние крестьяне знали Крестное знамение, Отче наши и Радуйся Мария - эти молитвы составляли молитву Розария - молитву по чёткам, которая была крайне популярна среди ПРОСТОЛЮДИНОВ во всём мире в т.ч. и во Франции в средние века...
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
Oct 14 2009, 11:53 AM
Отправлено #16

[информация]
Вот пока один придумывает ДК, второй мастер пусть экзамен примет... прочтение этих молитв наизусть займёт не более 3-х минут и то с натягом на раздумье...
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Холмский
Oct 14 2009, 11:53 AM
Отправлено #17

[информация]
QUOTE(Monsinior @ Oct 14 2009, 02:44 PM)
Приходит "труп" в мертвятник, а мастер мертвятника спрашивает трупа: а ну как дорогой мой труп, прочти ка мне наизусть основные молитвы..."труп" рассказывает основные молитвы, мастер ставит +

далее, если конечно предусмотрены игровые паспорта, заглядывает в паспорт, а стоит ли там отметка о том, что "труп" когда он ещё был вполне себе живым, исповедовался и был у службы...отметка стоит, мастер ставит + и того, получается - 1 час в мертвятнике...


Вы положа руку на сердце скажите: благочестивый разбойник знал "Отче наш"? И заодно вспомните, сколько "основных молитв" знали фарисеи, сколько они постились и молились.

Увы, такая схема бесконечно далека от жизни. Да и любая будет далека, потому что Бог руководствуется не схемами. На мой взгляд, лучше это вообще не регламентировать.


--------------------
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8)
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
post  Reply to Fenix
Oct 14 2009, 11:59 AM
Отправлено #18

[информация]
Тогда мы приходим к ОБЩЕМУ для всех времени отсидки. Полагаться только на слова игрока, что мол, я вполне благочестиво жил - некашерно как-то... так у нас действительно все по приходе в мертвятник, станут святыми паладинами...

Я думаю благочестивый разбойник из Евангелия и не мог знать Отче наш smile.gif по понятным причинам... средневековый разбойник - вполне знал smile.gif
А если апелировать категориями Зебе, то посмотрев Генриха V вообще можно сказать, что англичане, включая простых солдат, все просто сверхблагочестивы, зная что такое Non nobis и Te Deum
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Monsinior
post  Reply to Fenix
Oct 14 2009, 12:03 PM
Отправлено #19

[информация]
Соглашусь, что в случае с отметками в паспортах придётся сильно увеличить штат духовенства. дабы те могли без задержек эти отметки ставить smile.gif Это правда...Практика обязательного отпевания, так же себя не оправдала... вполне возможно, например, как замену, использовать молитву об усопших у "стен" мертвятника с поминанием имён...что заменит "+" со службами и исповедью, при этом свщенник вправе непоминать имён людей, котрых он ни разу не видел в Церкви...и так уже требования СИЛЬНО занижены... другой вопрос что может быть учить наизусть аж три молитвы на латыни как-то не хочется...

Сообщение отредактировано: Monsinior, Oct 14 2009, 12:50 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Владыка архиерей
post Root
Oct 14 2009, 12:33 PM
Отправлено #20
[информация]
Pax vobis!
Ваше Высокопреподобие я считаю что личное молитвенное правило это дело каждого и не обязательно народу его зубрить наизусть.Кто знает хорошо конечно типа дополнительный плюс.Мне кажется лучше поставить наше благочестие в зависимость от посещения богомолий

Сообщение отредактировано: Владыка архиерей, Oct 15 2009, 03:47 PM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 29th March 2024 - 12:57 AM