Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Корабли на игре, Вопросы

[Feldeger]

Уважаемые, здравствуйте! Ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов связанных с планируемым присутствием на игре плавающих кораблей, лодок и т.д. Насколько большая будет акватория что бы заморачиваться с чем-нибудь серьезным? Как планируется отыгрывать торговый и военный флот? Как это видится МГ? Прокатные лодки это будут или байдарки.. или, может быть, кто-то серьезно готовит модели кораблей по аналогии с РИ "Пираты" С-Пб? Так же интересны боевые правила корабельного вооружения.. Пушки, мортиры и т.д. будут ли стрелять чем-нибудь, какая система поражения.. Абордаж и т.д. Спасибо!

[Glorf]

Правила сейчас в процессе написание и, увы, очень сильно будут зависеть от полигона.

Пока плавсредства планируется строить как это было на Константинополе, то есть соответствующая надстройка над катамаранными баллонами. И МГ надеется на то, что игроки продумают и сделают красивые, соответствующие эпохе корабли. Информацию по кораблям того времени я выложу\буду готов обсудить. Для кораблей (как например для крепостей) будут введены некоторые требования к постройке.

Соответственно за основу правил будут взяты правила Константинополя, с рамками. Про пушки вопрос решается.

Я готов продолжить общение и лично, аська в профиле.
Глорф, мастер по мореплаванию и региональщик Англии.

[АбрыганЪ]

неделю пытаюсь поймать тебя в аське и безрезультатно...(

[Glorf]

пиши в оффлайн, я отвечу, как увижу. Я иногда бываю там в странное время. Или задавай вопросы в почту mityafil () gmail.com

[Corsair]

Есть предложение. Согласен, что сырое, но предлагаю обдумать.

В отличие от просто людей, торговцев, караванов и армий, кораблей реально будет немного. Я так думаю, что суммарно не более 10. Т.е. не больше 2 на порт, а то и меньше.
Нет, есть шанс, что их будет больше и это здорово, но, тем не менее:
Корабль - это значительно более ценный и менее мобильный в случае начала военных действий объект, чем, например, купеческая семья.
Между Англией и Испанией война будет регулярно то объявляться, то прекращаться. В портах чужие корабли в момент начала войны будут моментально захватывать и опечатывать, т.к. это фантастически ценный ресурс. Ни один монарх в указе о войне не издаст распоряжения в комплект к гражданским и сухопутным посетителям из других стран также изгнать корабли.
Таким образом, для корабля заход в чужой порт становится крайне опасным. А значит, корабли этого делать не будут, будут заходить только в собственные порты.
Было бы здорово, если бы с торговыми и различными другими целями корабли заходили в чужие порты. Есть предложение в свете этого сделать в правилах по войне такой пункт, что, после объявления войны у любого корабля есть право в течение 15, ну или можно 10 минут покинуть порт.

[Glorf]

А что мешает это делать по игре? Правила-то тут при чем? Кто первый узнал, что война, тот и молодец. А еще можно просто снятся и уйти, не спрашивая разрешения монарха. Во всех странах (кроме Испании) довольно тугая машиан принятия решений, так что время вполне будет-)

[Лео]

Я могу объяснить смысл идеи Корсара.
Дело в том, что корабль — такая мощная ценность, что начать неожиданную войну, скажем, потому, что «два испанских корабля у нас в гавани, и мы можем одним махом лишить их 2/3 флота», становится разумно.

[Холмский]

А пусть испанцы ушами не хлопают. По-моему, отличный замес: испанские торговцы в английском порту стремаются и дрожат, как бы внезапно войну на объявили. Тут бац, объявляют войну, английские солдаты бегут захватывать корабль, он спешно отчаливает, а жена капитана Пульхерия остается на берегу...

Сообщение отредактировано: Fenix, Oct 2 2008, 07:16 AM

[Corsair]

Я имею в виду обе стороны этой медали.
С одной стороны, объявление даже уже готовой войны можно отложить на часок, пока какой-нибудь корабль не приплывёт. Или просто объявить войну в момент появления вражеского корабля в порту.
И, с другой стороны, твоя история, Холмский, на самом деле будет выглядеть совсем по-другому. Капитан не расстанется с Пульхерией, т.к. объявление войны будет происходить либо вообще в первую очередь непосредственно на этом самом корабле вломившимися солдатами, либо, в лучшем случае, в нескольких точках одновременно, включая, повторюсь, захваченный корабль.
Результат - корабли в чужие порты ходить не будут. Тут просто надо ещё и понимать, что каждый корабль персонифицированно - объект внимания любого из монархов. Скорее всего, через сутки каждый монарх будет знать название каждого корабля.

А это значит, что у кораблей менее, чем через сутки игра сведётся к тому, чтобы окольными путями плавать из своей страны в Америку и обратно, по дороге избегая любых контактов. И будут пираты или корсары, которые будут пытаться этому мешать.
В такой ситуации, интересно ехать только пиратом

[Холмский]

По-моему, не только. Командам обычных кораблей тоже будет интересно.

Солдаты чужой державы на корабль не телепортируются. Если видно, что щемятся солдаты, а отношения со страной не очень, логично сниматься с якоря и мотать подальше.

То, что за кораблями будет идти охота - нормальное явление. Кто-то пиратам попадется, а кто-то наварит вдесятеро, привезя товар из Индии.

ИМХО весьма и весьма круто.

[Corsair]

:-)
ещё ничего не видно. никуда никто не щемится. просто в определённый момент на корабль прибегает пяток солдатов, и торжественно прямо на корабле объявляет войну.

а отношения не очень будут постоянно.

[Холмский]

Так надо начеку быть, если отношения не очень постоянно. Гастарбайтеры вот не расслабляются, когда скины рядом, и правильно делают. Если испанские моряки будут расслабленными пофигистами, то будет логично, что Испания лишится флота.

[Nayro]

Так надо начеку быть, если отношения не очень постоянно. Гастарбайтеры вот не расслабляются, когда скины рядом, и правильно делают. Если испанские моряки будут расслабленными пофигистами, то будет логично, что Испания лишится флота.

В моем понимании "не расслабляться" - это когда на корабле одна из пушек смотри акуратно вдоль по трапу и в стволе у нее картечь - это гарантирует неподъем чужих солдат на борт иначе как с разрешения капитана. А после первого выстрела можно и трап сбросить. Ядра из тенесного мяча нужного эффекта не дадут - помрет только первый, да и его нельзя будет сбросить вместе с трапом.
Как вариант - корабль может физически стоять у берега, но на самом берегу расстилается ковровая дорожка, иммитирующая трап. За прототип можно взять "подвесной мост" Кровавых Скаморохов с ВК. Вот пусть по нему противник и пытается лезть на пики и пушки корабля. От такого "трапа" можно и отвалить без пожизневого ущерба для тех, кто на нам остался и рухнул в воду. Тогда можно и "на чеку" быть.

Вообще, зайдя в стремный порт, логично не приваливать к пирсу, а перегрузить товар на всякого рода местные шаланды, каждая из которых в отдельности не представляет угрозы для корабля и экипажа, а их кучкование при подходе к кораблю - однозначный признак того, что пора говорить пушкам. На игре мелких плавсредств, как я понимаю, не будет и нужен некий эквивалент подобного безопасного способа общения с "ненадежным" берегом.

[Corsair]

С учётом того, что надёжного берега не существует.

[Corsair]

А, ну и добавлю. Описанное вами обоими "не расслабляться" означает, что команда на берег не сходит, вааще и никогда. Включая погрузку-разгрузку. Что особенно прикольно, если физически товары надо будет моделировать здоровенными бочками и тому подобным.

[Nayro]

А, ну и добавлю. Описанное вами обоими "не расслабляться" означает, что команда на берег не сходит, вааще и никогда. Включая погрузку-разгрузку. Что особенно прикольно, если физически товары надо будет моделировать здоровенными бочками и тому подобным.

Почему не сходит? Пикенер и артиллерист у трапа - это не вся команда.
"Здоровенные бочки" акуратно переваливаются через борт в заботливо подставленые руки грузчиков принимающей стороны - ни кто не сказал, что команда должна париться и таскать груз до склада. У торговых домов под это должен быть либо персонал, либо деньги для его найма. Зона ответственности корабля за груз заканчивается на конце таля, к которому подцеплена бочка. Не отходя от трапа и посчитаемся.
Даже если часть команды на берегу, то ситуация с кораблем будет из разряда "Иван, я медведя поймал...." И корабль без полного экипажа не выйдет и пехота хрен на борт поднимится. А это уже повод поговорить.
В своем родном порту приписки команда может и на берег сойти - ни что особо не мешает. Только сборы портовые заплати, что бы корабль местная стража охраняла.

Вообще, обороноспособность корабля возле берега сильно зависит от того, будут ли разрешены фальш-борта, защищающие от обстрела. Если будут, то кроме не защищенных очками глаз, шлема и свола обороняющиеся на корабле ни чего нападающим не предъявят. Если фальш-борта не будет, то нахрен надо лезть в стремные порты.

[Corsair]

да хоть 10 фальшбортов. если команда на берегу, то корапь без неё толком никуда не уплывёт, его или захватят, или потопят. а если команда на корабле, то тогда смысл захода в порт наполовину теряется - да, товары загрузили, но ролевоигровость значительно снизилась.

[Холмский]

Это взаимодействия с игроками в городе упали по числу. Зато психологический замес сильно повышен. Можно сравнить с Константинополем: греки не могли выйти к туркам пообщаться не рискуя головой (как и команда корабля). Однако замеса это ничуть не снижало. В конце концов, игра вовсе не зиждется на общении матросов с жителями города. И войдя в город, матросы отнюдь не станут сразу всем раздавать катарсисы направо-налево. А вот если они будут с замиранием в сердце сидеть у бортов с мушкетами, пока пара товарищей спешно разгружают/загружают корабль, свой личный замес они повысят гораздо сильно, и атмосферы добавят немерено.

[Nayro]

да хоть 10 фальшбортов. если команда на берегу, то корапь без неё толком никуда не уплывёт, его или захватят, или потопят. а если команда на корабле, то тогда смысл захода в порт наполовину теряется - да, товары загрузили, но ролевоигровость значительно снизилась.

Мне вот часто вспоминается "Одисея капитана Блада". Капитан там регулярно шастал на чужие корабли и даже в чужие форты, там его регулярно пытались взять за мягкое место, но у него при этом неизменно сидел туз в рукаве в виде артиллеристов на борту корабля и орудиях, наведенных на корабль/форт/дворец супостата. При этом половина команды шлялась в увольнительной. Собственно, эпизод на Ямайке можно передирать один в один.
А давайте сделаем на прибрежных фортах рамки, аналогичные корабельным. Или лутше - мантилеты, которые выдерживают фиксированное количество попаданий. И в порту поставим такие-же. Не хотите вернуть капитана на борт - мы открываем огонь по городу и порту. В частности - по портовым складам. Результат обстрела пересчитывается в финансовые убытки. Думайте, господа бургомистры, хотители вы все еще удерживать в порту чужой корабль, который не удалось захватьть с нахрапу.
Пушки фортов, конечно, тоже весомый контр-аргумент, но не во всяком порту их достаточно, что бы корабль кончился быстрее, чем все ценное в радиусе досягаемости его орудий. Если мантилеты делать разрушаемыми, то через некоторое время орудия форта лишаться прикрытия. Если в игру будет допушена картечь, то жить присуга орудий будет не долго и не счастливо.

[Зебе]

Почитал почитал...
А сколько кораблей будет на игре? Предположительно-
И сколько пушек можно установить на ,предположим катамаран? Предположительно:)?