Чутка негатива., самую малость....
    |
Чутка негатива., самую малость....
Mirrean |
Reply to Allorn
Jul 26 2010, 12:13 PM
Отправлено
#81
|
[информация] |
QUOTE(Allorn @ Jul 26 2010, 02:56 PM) на игре двор не знал что делают военные, военные понятия не имели о делаз наемников, наемникам было обсалютно наплевать на всех остальных. и по сути это близко к истине даже сейчас нам чужды проблемы президентов, и "канкретных" пацанов , у каждого своя жизнь. Чистая правда. Сообщение отредактировано: Mirrean, Jul 26 2010, 12:14 PM -------------------- Да будут благословены ваши дороги!
Джоанна Солсбери "Лилия и Лев: Несравненное право" Аманэльдэ Зеленолесья "Вторая Эпоха. Время легенд" |
g0b |
Root
Jul 26 2010, 12:19 PM
Отправлено
#82
|
[информация] |
Лично у меня создалось впечатление что в игре отсутствовала "феодальная" составляющая. Это не есть война англии и франции, это война Валуа и Плантагенетов. Где опора короля на своих пэров? Где отряды феодалов? Рыцарь должен служить своему непосредственному сюзерену, на остальных ему по барабану. Тут же все дружно сливали свои войска в общий котелок под командование маршала Франции.
|
zalex |
Отправлено
#83
|
[информация] |
Совершенно верное впечатление. Заехало только 4 замка вместо 15. Поэтому эта тема оказалась не очень хорошо проработанной на игре.
Планировалось, на самом деле, относительно небольшая, но сплоченная Англия, где почти все - вассалы короля напрямую. И большая, сложно устроенная Франция, где в лестнице вассалитета и в разграничении полномочий черт ногу сломит. И игра как раз на этом поле. К сожалению получилось так, что в Англию заехали почти все кто планировался и даже немного больше, а во Францию - существенно меньше. Хотя тему "Это не мой сюзерен" в различных вариациях выдали и в Артуа, и в Сент-Омере и граф Неверский лично, перед лицом десятикратно превосходящих англичан. Сообщение отредактировано: zalex, Jul 26 2010, 12:26 PM |
Allorn |
Root
Jul 26 2010, 12:24 PM
Отправлено
#84
|
[информация] |
а вот тут как раз все совершенно по истории это и была война королей, (исключая финал )и благодоря феодальной раздробленности франции англия и одержала верх. а король французский просто начисто забывал о своих подданных.
(где орлеанская дева) французам не хватило патриотизма и ирландцам и шатландцам (иначе почему они сражались на стороне англов) |
Аджантис |
Root
Jul 26 2010, 12:26 PM
Отправлено
#85
|
[информация] |
+1
|
g0b |
Root
Jul 26 2010, 12:29 PM
Отправлено
#86
|
[информация] |
Не, я клоню несколько в другую сторону, именно в сторону структурности и ветвистости феодализма. Королю франции подчинялись крупные феодалы, если были ленниками, все кто ниже - подчинялись им. И вот им то неважно кто там сверху, плантагенет или валуа
|
Улундо |
Root
Jul 26 2010, 12:30 PM
Отправлено
#87
|
[информация] |
Эм... ирландцы сражались на стороне того, кто нам заплатил
|
zalex |
Отправлено
#88
|
[информация] |
Так и планировалось сделать. Не случайно, у всех рыцарей спрашивали "Кто Ваш сюзерен?". Но получилось не очень.
|
Allorn |
Root
Jul 26 2010, 12:38 PM
Отправлено
#89
|
[информация] |
меня за всю игру не спросили не разу
|
Allorn |
Root
Jul 26 2010, 12:40 PM
Отправлено
#90
|
[информация] |
цена ирландца на службе англии должна быть в два раза больше чемна службе у франции, тоесть 1:2
|
zalex |
Отправлено
#91
|
[информация] |
Спрашивали ещё на регистрации, за столом номер два :-) . По крайней мере, пока там сидела Кесс.
|
g0b |
Отправлено
#92
|
[информация] |
|
Сердюк |
Root
Jul 26 2010, 12:50 PM
Отправлено
#93
|
[информация] |
QUOTE(Allorn @ Jul 26 2010, 03:40 PM) почему вы считаете, что в это время ирландцы пропитаны такой уж прям нечеловеческой ненавистью к англичанам? Ирландия вполне себе свободна и оголдела и все серьезные обиды будут гораздо позже. И если ирландцы просили бы двойную цену за себя, то англичане их вообще никогда бы не нанимали во времена столетней войны, так как овчинка не стоила бы выделки. |
Marius |
Root
Jul 26 2010, 12:55 PM
Отправлено
#94
|
[информация] |
У меня есть мнение, что самая большая ошибка мастеров - это сам факт игротехнических королей. Не будь их, не было бы и рельсовой смерти Эдуарда и присутствовала бы четкая работа с командами короля французского. А если человек - не игрок, но функция - это обретает совершенно своеобразные очертания.
Наезды на поведение наемников - мне совершенно непонятны. Они и есть - ублюдки и сволочи, которые по сути своей всех убивают, насилуют и грабят. Весь вопрос в соотношении условно регулярных сил Франции и этих самых наемников. Наемников оказалось слишком много. Смерть короля французского по-хорошему счету перечеркнула всю совместную игру французского блока. Обезглавить и без того разобщенный слабейший на игре блок - означало его де факто кончину. По-скольку не было достойных приемников власти, а Айзен судя по всему, очень хотел не играть, а купаться. |
g0b |
Root
Jul 26 2010, 12:57 PM
Отправлено
#95
|
[информация] |
Ирланцы резались с шосанахами с 12го века, в начале нашего (игрового, 14го) века они сражались с ними на стороне шотландцев и наоборот, шотландцы помогали ирланцам на их острове. Так что в самый раз было устроить в Кале ночь длинных ножей. Но согласен что в любом народе есть продажные твари )
|
Аджантис |
Root
Jul 26 2010, 01:01 PM
Отправлено
#96
|
[информация] |
А кто Айзена кста в итоге траванул?
|
Marius |
Root
Jul 26 2010, 01:04 PM
Отправлено
#97
|
[информация] |
"А кто Айзена кста в итоге траванул? "
А его никто и не траванул. Там какая-то нелепая интрига вроде с мнимой кончиной и желанием купаться. |
Jolaf |
Jul 26 2010, 01:04 PM
Отправлено
#98
|
[информация] |
QUOTE(Марк Максвелл @ Jul 26 2010, 03:55 PM) У меня есть мнение, что самая большая ошибка мастеров - это сам факт игротехнических королей. Учитывая, что этот факт был одним из первых, заложенных в основу игры - это заявление по сути означает "у меня есть мнение, что мастера неправильно придумали эту игру". То есть, вы разумеется можете так думать, просто надо понимать, что это не косяк, а суть замысла. QUOTE(Марк Максвелл @ Jul 26 2010, 03:55 PM) Не будь их, не было бы и рельсовой смерти Эдуарда и присутствовала бы четкая работа с командами короля французского. А если человек - не игрок, но функция - это обретает совершенно своеобразные очертания. Скажите, вы знали, что короли игротехники? Вам это мешало играть (до тех пор, пока они не умерли)? Мне кажется, здесь наблюдается массовая фобия мастерского вмешательства и мастерских рельсов. На мой взгляд, это именно фобия, болезненное заблуждение, вызванное недоверием и привычкой играть на выигрыш. Извините. QUOTE(Марк Максвелл @ Jul 26 2010, 03:55 PM) Смерть короля французского по-хорошему счету перечеркнула всю совместную игру французского блока. Обезглавить и без того разобщенный слабейший на игре блок - означало его де факто кончину. По-скольку не было достойных приемников власти, а Айзен судя по всему, очень хотел не играть, а купаться. Мастера не виноваты, что конкретные игроки не хотят играть. Если во всём блоке есть один нормальный игрок (а из ваших слов вытекает именно это), на котором всё держится, то означает ли это, что он обязан тянуть всю игру за собой, даже если это противоречит его целям и задачам? Имхо, может, но не обязан. То, что вы сейчас говорите, выглядит как "ну, мы же маленькие и глупенькие, сами ничего не можем, зачем вы отняли у нас воспитателя". Довольно нелепо, согласитесь. |
Allorn |
Root
Jul 26 2010, 01:05 PM
Отправлено
#99
|
[информация] |
вроде мастера _))))
|
Mr Sandman |
Отправлено
#100
|
[информация] |
QUOTE(g0b @ Jul 26 2010, 03:57 PM) Ирланцы резались с шосанахами с 12го века, в начале нашего (игрового, 14го) века они сражались с ними на стороне шотландцев и наоборот, шотландцы помогали ирланцам на их острове. Так что в самый раз было устроить в Кале ночь длинных ножей. Но согласен что в любом народе есть продажные твари ) Дело в том, что к 14 веку такой нации как ирландцы еще не существовало. Ирландия это пустоши хаоса где кланы режут и грабят друг друга по чем зря, каждый сам за себя. Англичанам пренадлежало очень мало заемли, узкая полоска у моря и пара городов, никакой реальной власти на острове у них не было (все были заняты делами во Франции). Так что ирландцы не воспринимали тогда англию как чудовищного захватчика, кторому стоит мстить любыми средствами, недолюбливать да, но деньги как известно не пахнут, а Ирландия бедная страна с очень ограниченными контактами с континентом. Историческая действительность такова, что ирландцы сражались в столетней войне на стороне англичан в отличие от шотландцев, которых было запрещено даже нанимать в армию во избежание измен. |
     |
Упрощённая версия | Сейчас: 3rd June 2024 - 10:30 PM |