мертвятник и вопросы религии
![]() ![]() ![]() |
мертвятник и вопросы религии
Monsinior |
![]() Oct 12 2009, 12:51 PM
Отправлено
#1
|
![]() [информация] ![]() |
Об отсидке в мертвятнике и о мертвятнике "в целом"
Про время в мертвятнике СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ, однако, какова его концепция? Существует ли система "поощрения" или "наказания" за благочестие и праведную жизнь??? Наличие этой системы поднимет на реальный, для того времени, уровень значимости Церковь, которая тем самым будет более активно принимать участие в самой игре и всех событиях... |
![]() |
Igor90 |
![]() Oct 12 2009, 05:21 PM
Отправлено
#2
|
[информация]![]() |
Монсеньёр.Вы 6 часов высидите без ущерба так-с сказать.Игра то на 2 дня.Я лично вижу так.1 день пихота пошла-вонзилась.Все умерли.Столетняя война де факто закончена.Как бы слабо вяжется долгие мертвяк с игрой про войну(не бугурт и не манёвры заметьте).
Сообщение отредактировано: Igor90, Oct 12 2009, 06:20 PM |
![]() |
Monsinior |
![]() Oct 12 2009, 06:38 PM
Отправлено
#3
|
![]() [информация] ![]() |
Ну тут следует говорить о разграничении правил мертвятника, например: для смердов, которых тупо убили на поле боя мертвятник: 2-3 часа при неблагочестивой жизни, при благочестивой жизни и соотвествующих молитвах Святой Матери Церкви 1-1,5 часа (т.е. вдвое сокращается). Для благородного сословия оставить 4-6 часов при неблагочествой жизни и 2-2,5 часа при благочестивой... вполне подходящий вариант...мне так кажется. Хотя с другой стороны правило про общие 6-ть часов должно стимулировать благородных господ А) к более грамотному командованию войсками
![]() ![]() Сообщение отредактировано: Monsinior, Oct 12 2009, 06:39 PM |
![]() |
Igor90 |
![]() Oct 12 2009, 07:29 PM
Отправлено
#4
|
[информация]![]() |
Здравый вариант, один из лучших реальне.
|
![]() |
Monsinior |
Отправлено
#5
|
![]() [информация] ![]() |
Покорно благодарю, остаётся только чтобы мастера приняли этот вариант за правило... что же касается норм "благочестивой" жизни их то же можно прописать и разграничить А) для смердов Б) для благородных. Как - можно подумать. Но при этом т.о., чтобы не "заорганизовать" весь процесс, но при этом и сделать реальным механизм документирования и проверки данных в мертвятнике, именно исходя из которых, мастер мертвятника и выставляет таймер отсидки.
|
![]() |
Зебе |
Отправлено
#6
|
![]() [информация] ![]() |
Имхо- благочестие- не благочестие...
для моего персонажа, да и для священников того периода -благочестие весьма растяжимое понятие. Это выходит что если у меняы персонаж негодяй- то гарантированно ему сидеть срок, а если священник- то ничего. Теперь вопросы. Следует ли нам всем внезапно стать армиями светлых паладинов и честнейших пастырей- или мы все таки в историческую игру играем? Тут понимаете ли вилка- либо игра на выигрыш- либо на отыгрыш. И если внимательно почитать рекламную вводную- то игра все таки про войну. Или я ошибаюсь? -------------------- игра для игроков
|
![]() |
Monsinior |
![]() Oct 14 2009, 09:53 AM
Отправлено
#7
|
![]() [информация] ![]() |
Я же говорил о возможной градации "благочестия" для смердов и для благородных... а персонажей делают игроки
![]() ![]() Священник по определению сидит минимальный срок в мертвятнике ибо их и так нехватка, очевидно, будет... Игра про войну. Но кто такие солдаты? Честные христиане-католики. В меру благочестивые и набожные. Да, конечно, были и очень набожные и совсем не набожные... но всё-таки основная масса должна чтить Святую Матерь нашу Церковь, знать Signum Crucis, Credo in Deum, Pater noster и Ave Maria, быть, хотя бы раз в игровой день на службе и так примерно тогда же исповедоваться... тогда пероснаж вполне благочестивый и вполне имеет право на меньший срок "отсидки" ну а если персонаж был на службе и исповедовался за игровой день большее количество раз да ещё и пожертвование кроме десятины сделал, да ещё и службу заказал о здравии своём или об упокоении родственников... то тогда он просто "образец благочестия" и соответственно "срок" ему можно скостить и вообще до часа. Да... и вопрос по экономике... может проще будет по умолчанию снимать со всех персонажей и их владений 10-ю часть дохода и "начислять" Церкви и её служителям, в зависимости от провинции (диоцеза) принадлежности... ибо, думаю, что НИ КОМУ в то время не пришло бы и в голову не заплатить десятину... |
![]() |
Зебе |
Отправлено
#8
|
![]() [информация] ![]() |
кто это все расчитывать будет?
сколько раз молился, постился и проча? Это все дело игрока-персонажа, а не правил и прочего.А уж расчитать коэфиценты грешности- так тока пока на Аэрия Глорис отжигали. Регламентация отыгрыша ? Да - в бога веруют все. Но читая источники , смотря фильмы и понимая общую дикость того времени мне не очень верится в нарисованный образ пехотинца.Дап и рыцаря тоже. -------------------- игра для игроков
|
![]() |
Холмский |
Отправлено
#9
|
![]() [информация] ![]() |
Я думаю, учитывать стеень благочестивости при рассчете отсидки в мертвятнике едва ли стоит, потому что вопрос этот ну до такой степени спорный, что дальше некуда. Едва ли мастера захотят грузить игроков католиеской сотериологией (учением о спасении), а без этого все систематизации будут, видимо, нелепыми.
Тем более, что о благочестии подавляющего большинства персонажей можно узнать только от них самих. -------------------- Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8) |
![]() |
Monsinior |
Отправлено
#10
|
![]() [информация] ![]() |
К вопросу о расчётах:
- уже приведены критерии: Знание основных молитв и ежедневное (1- раз в игровой день) присутствие на любой из служб и исповедь - для смердов. Пост во время игры в принципе опускается ввиду сжатости времени. Можно конечно условно определить 1-й и 3-й цикл постными... но это было бы справедливо при разбивке 1-н день= 4-м временам года т.е. кварталу. При разбивке 1-н день=4-м годам это нереально. Молитва: - перед и после еды, например, согласно молитвеннику. К вопросу об источниках: Не стоит доверять фильмам...да и в источниках письменных или литературных... религиозная сфера жизни особо не освещалась, по тому, что религиозность считалась самим-сабой разумеющемся... |
![]() |
Зебе |
Отправлено
#11
|
![]() [информация] ![]() |
меня не радует уже растягивание времени- ну да бог с ним, мастера равняются на 16 век.
Но по моему- религиозность, это личный отыгрыш персонажа. И так экономика полна виртуала,время вот сделано виртуальным,крепости из неткани, можно хотябы избежать регламентирования игры в религию? Сообщение отредактировано: Зебе, Oct 14 2009, 11:45 AM -------------------- игра для игроков
|
![]() |
Monsinior |
Отправлено
#12
|
![]() [информация] ![]() |
Ну например, как схема:
Приходит "труп" в мертвятник, а мастер мертвятника спрашивает трупа: а ну как дорогой мой труп, прочти ка мне наизусть основные молитвы..."труп" рассказывает основные молитвы, мастер ставит + далее, если конечно предусмотрены игровые паспорта, заглядывает в паспорт, а стоит ли там отметка о том, что "труп" когда он ещё был вполне себе живым, исповедовался и был у службы...отметка стоит, мастер ставит + и того, получается - 1 час в мертвятнике... Подчёркиваю... как схема...вполне реальная... именно подобная схема предполагается на Грюнвальде в 2010 г. игра вроде то же про войну... ![]() |
![]() |
Monsinior |
Отправлено
#13
|
![]() [информация] ![]() |
Ни кто не спорит... но каждый католик ДОЛЖЕН знать основные молитвы... и по жизни и по игре, если они конечно собираются и играть свои роли...это условно, и можно отнести к минимально-необходимому уровню благочестия, да и проверка этих знаний в мертвятнике не займёт много времени
![]() Сообщение отредактировано: Monsinior, Oct 14 2009, 11:49 AM |
![]() |
Зебе |
Отправлено
#14
|
![]() [информация] ![]() |
схема фантастическая.
вы когда нибудь в мертвятнике работали на боевой игре? Так я вам скажу что описывается полный мастерский ад. Бывает ДК не успевают выдавать с квестами.А вы об экзамене. А я неграмотный.И молитву мне кюре читал- на латыни, и он ее наизусть выучил нескаолько лет назад и с тех пор так перекорежил ее памятью..... Реформации то еще не было:)))) а я не монах. Мой персонаж считает себя христианином при этом. -------------------- игра для игроков
|
![]() |
Monsinior |
Отправлено
#15
|
![]() [информация] ![]() |
А вот и неверно... даже последние крестьяне знали Крестное знамение, Отче наши и Радуйся Мария - эти молитвы составляли молитву Розария - молитву по чёткам, которая была крайне популярна среди ПРОСТОЛЮДИНОВ во всём мире в т.ч. и во Франции в средние века...
|
![]() |
Monsinior |
Отправлено
#16
|
![]() [информация] ![]() |
Вот пока один придумывает ДК, второй мастер пусть экзамен примет... прочтение этих молитв наизусть займёт не более 3-х минут и то с натягом на раздумье...
|
![]() |
Холмский |
Отправлено
#17
|
![]() [информация] ![]() |
QUOTE(Monsinior @ Oct 14 2009, 02:44 PM) Приходит "труп" в мертвятник, а мастер мертвятника спрашивает трупа: а ну как дорогой мой труп, прочти ка мне наизусть основные молитвы..."труп" рассказывает основные молитвы, мастер ставит + далее, если конечно предусмотрены игровые паспорта, заглядывает в паспорт, а стоит ли там отметка о том, что "труп" когда он ещё был вполне себе живым, исповедовался и был у службы...отметка стоит, мастер ставит + и того, получается - 1 час в мертвятнике... Вы положа руку на сердце скажите: благочестивый разбойник знал "Отче наш"? И заодно вспомните, сколько "основных молитв" знали фарисеи, сколько они постились и молились. Увы, такая схема бесконечно далека от жизни. Да и любая будет далека, потому что Бог руководствуется не схемами. На мой взгляд, лучше это вообще не регламентировать. -------------------- Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, - то я медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение - нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
(1 Кор, 13:1-8) |
![]() |
Monsinior |
Отправлено
#18
|
![]() [информация] ![]() |
Тогда мы приходим к ОБЩЕМУ для всех времени отсидки. Полагаться только на слова игрока, что мол, я вполне благочестиво жил - некашерно как-то... так у нас действительно все по приходе в мертвятник, станут святыми паладинами...
Я думаю благочестивый разбойник из Евангелия и не мог знать Отче наш ![]() ![]() А если апелировать категориями Зебе, то посмотрев Генриха V вообще можно сказать, что англичане, включая простых солдат, все просто сверхблагочестивы, зная что такое Non nobis и Te Deum |
![]() |
Monsinior |
Отправлено
#19
|
![]() [информация] ![]() |
Соглашусь, что в случае с отметками в паспортах придётся сильно увеличить штат духовенства. дабы те могли без задержек эти отметки ставить
![]() Сообщение отредактировано: Monsinior, Oct 14 2009, 12:50 PM |
![]() |
Владыка архиерей |
![]() Oct 14 2009, 12:33 PM
Отправлено
#20
|
[информация]![]() |
Pax vobis!
Ваше Высокопреподобие я считаю что личное молитвенное правило это дело каждого и не обязательно народу его зубрить наизусть.Кто знает хорошо конечно типа дополнительный плюс.Мне кажется лучше поставить наше благочестие в зависимость от посещения богомолий Сообщение отредактировано: Владыка архиерей, Oct 15 2009, 03:47 PM |
![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 20th June 2024 - 11:37 PM |