[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный А где мастерский отчет????, А где мастерский отчет????

А где мастерский отчет????

Мы их обычно не пишем.

Если есть какие-то конкретные вопросы - задавайте.

разбаловался Харальд:)...

А что такое должно быть в мастерском отчёте, что можно счесть баловством?

А что такое должно быть в мастерском отчёте, что можно счесть баловством?
[right][snapback]232493[/snapback][/right]

Отчитыватся перед игроками за игру- баловать:).

Но Харальд хочет не отчета- он хочет рассказа ,а как оно было на самом деле.

143 просмотра все ищут мастерский отчет , жаль что не пишите. Было бы интересно почитать взгляд сверху. Почему и что делалось, что получилось а что нет. Вот мне например интересна статистика, т.е. число нападений игротехов викингов на те или иные королевства. Как сбрасывались в игру ключи от Авалона. Каким образом мастера пытались направлять или балансировать игру. Вот такие вот вопросы.

143 просмотра все ищут мастерский отчет , жаль что не пишите. Было бы интересно почитать взгляд сверху. Почему и что делалось, что получилось а что нет. Вот мне например интересна статистика, т.е. число нападений игротехов викингов на те или иные королевства. Как сбрасывались в игру ключи от Авалона.  Каким образом мастера пытались направлять или балансировать игру. Вот такие вот вопросы.
[right][snapback]232648[/snapback][/right]

На некоторые пункты попробую ответить:
1. Почему и что делалось, что получилось а что нет.
Чтобы рассказать почему и что делалось - придется написать приличный текст листов на 10. Не уверен что в данном случае стоит этим заниматься.
Получилась - игра, во многом похожая на то как мы ее задумавыли, за одним исключением. Не получилось собственно Возвращение Короля. Почему? Хороший вопрос. Если пойму на него правильный ответ - сделаю доклад на КОМКОН-е.

2. Вот мне например интересна статистика, т.е. число нападений игротехов
Точной статистики нет, но примерная такова
Первую половину игры игротехи атаковали Уэльс. Основными целями были Гвинед и Морганног. Но до Морганнога я так понимаю почти не доходили, так как он был сильно прикрыт Гвиннедом.
Потом была предпринята атака в направлении Уэссекс/Корнуол. Прямо в процессе этого мероприятия игроки наконец собрались в армию возмездия. Правда короля у них при этом так и не возникло.
Соответвенно рейд на Уэссекс был прерван и игротехи лесными тропинками были быстро переброшены в Нортумбрию, собственно встречать армию. Но как мы знаем армия до Нортумбрии не дошла.
В третьей фазе игры на сколько я понимаю игротехи предприняли только одну атаку - на Дехейбарт. Эта цель была выбрана во многом случайно. В тот момент короли и их делегации собрались в монастыре на переговоры и мы не коим образом не хотели чтобы они отвелекались от этого процесса.
Ну и про т.н "финальную битву" думаю все понятно.

3. Ключи от авалона на начало игры были распределены следующим образом:
1 - у настоятельницы монастыря (собственно ее ключ, так как она одна из 9 сестер запечатавших Авалон)
2 - у младшей дочери Альфреда - достался ей от матери, которой в свою очередь попал в качестве приданого из сокровищницы королей Мерсии.
3 - у Сидов
4 - у обычного крестьянина (он его просто нашел)

а вот про пятый ключ я че-то не помню уже.

5ый ключ - у героя Сассекса

Сильный приворот
Заговор на любовь
Заговор на парня
Приворот на девушку

Первую половину игры игротехи атаковали Уэльс. Основными целями были Гвинед и Морганног.[right][snapback]232770[/snapback][/right]

А кто же тогда всю игру с завидной регулярностью брал Кент?

Закладывалось ли изначально какое-нибудь влияние христианства вообще и христианской мистики в частности или это было просто "для полноты мироощущения" и в сюжете никак не учавствовало? А если да - то какое?
Просто интересно - это мы что-то сделали неправильно, или у нас и не было никаких рычагов воздействия, кроме как уболтать игрока-короля.

А кто же тогда всю игру с завидной регулярностью брал Кент?

Закладывалось ли изначально какое-нибудь влияние христианства вообще и христианской мистики в частности или это было просто "для полноты мироощущения" и в сюжете никак не учавствовало? А если да - то какое?
Просто интересно - это мы что-то сделали неправильно, или у нас и не было никаких рычагов воздействия, кроме как уболтать игрока-короля.
[right][snapback]232835[/snapback][/right]

Кент атаковали викинги из Данвича. В какой-то момент они подобрали несколько игротехов из разбитой под Гвинедом группы. Видимо это создало ощущение что штурм Кента был как-то инспирирован или поддержан мастерами, но это не так.

По поводу христианства - на игре не было ни каких "автоматических" чудес. То есть сколько не переноси мощи по храмам - файрбол не случится. Механистическая магия - волшебство, магические предметы были только языческого происхождения.
Однако отсутствие "христианской магии" на мой взгляд ни как не делает христианские святыни (мощи, прочие реликвии) бесполезными. Их духовная и символическая ценность в игровом мире зависит не от магических эффектов. (Если вопрос про плащаницу из Данвича).

На наш взгляд это более соответствует сути христианства.

Тем не менее христианское чудо тоже могло произойти, если бы того требовала бы логика игры. Такое случилось только один раз (воскрешение героя Сассекса).

К сожалению, о чуде никто массово не молил, а являть его просто так показалось плохим фен-шуем.
Помимо исцеления нашего героя (хотя я не уверена, что это было христианское чудо, надо будет у Аджа спросить), было еще исцеление руки Арадана. И главное чудо - что викинги никак не могли найти Сасекс. Хотя и искали.
Но вопрос был в другом. Языческое волшебство очень мощно влияло на сюжет (та же корона в умелых руках могла быть мощнейшим механизмом если не объединения, то возвышения одного короля - если она реально отпугивала викингов - "Наш король так силен, что враги его и безоружного бояться"). А у христианства не было вообще никаких средств воздействия, сложилось ощущение, что церковь лишь для фона.

Кент атаковали викинги из Данвича. В какой-то момент они подобрали несколько игротехов из разбитой под Гвинедом группы. Видимо это создало ощущение что штурм Кента был как-то  инспирирован или поддержан мастерами, но это не так.

Все так, только не в покер, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл. Данвич и Ивар собрались именно присоединиться к людям Залекса на этот штурм. А люди Залекса шли в Кент. Как-то так.

Механистическая магия - волшебство, магические предметы были только языческого происхождения.
Однако отсутствие "христианской магии" на мой взгляд ни как не делает христианские святыни (мощи, прочие реликвии) бесполезными. Их духовная и символическая ценность в игровом мире зависит не от магических эффектов. (Если вопрос про плащаницу из Данвича).

На наш взгляд это более соответствует сути христианства.

Таким образом, вы сознательно с игротехнической точки зрения усилили одну религию (язычество) и обеднили другую религию (христианство), не дав ей никаких других ИГРОТЕХНИЧЕСКИХ противовесов. Зачем?

Тем не менее христианское чудо тоже могло произойти, если бы того требовала бы логика игры. Такое случилось только один раз (воскрешение героя Сассекса).

Я напомню. Чудо могло произойти только и только в присутствии мастера. Где был региональщик Кента - минуточку, это кентерберийский собор, центр христианства в Англии? Каким образом чудеса могли бы произойти без его присутствия???

С уважением.

по "людям Залекса".

На момент штурма Кента:

Порядка 10 игротехников человек удерживало Гвиннед. (И было выбито оттуда Уэльсом - ушли на базу)

Порядка 10 человек ушло "шуметь под Уэссекс" и там бы уничтожено - ушли на базу.

И порядка 10 человек-игротехников Ивар (игрок) увел на штурм Кента, т.к. в Гвиннеде не было добычи. По дороге к ним присоединился Данвич.

по "людям Залекса".

На момент штурма Кента:

<...>

И порядка 10 человек-игротехников Ивар (игрок) увел на штурм Кента, т.к. в Гвиннеде не было добычи. По дороге к ним присоединился Данвич.
[right][snapback]232918[/snapback][/right]

Залекс, к тебе и твоим ребятам нет и быть не может претензий. Наоборот, огромный респект и большое спасибо.

В принципе, подумав, тему утреннего штурма Кента я предлагаю закрыть. По крайней мере я не буду ее больше поднимать в каком либо ключе кроме "спасибо за бой". Ибо было очень технично с обоих сторон и на удивление нетравмоопасно.

Остальные вопросы к МГ остались.

С уважением.

Таким образом, вы сознательно с игротехнической точки зрения усилили одну религию (язычество) и обеднили другую религию (христианство), не дав ей никаких других ИГРОТЕХНИЧЕСКИХ противовесов. Зачем?

Мы играем не компьютерную игру и слава богу не должны балансировать юниты.
На наш взгляд механистическая магия в стиле "дважды кликни крылом нетопыря по волшебному кругу" противоречит духу христианства.

Религия нужна не для колдовства, а потому что она объединяет людей, и формирует их культуру и этику. И чем менее примитивна религия, тем меньше в ней "магических" компонентов.

На наш взгляд механистическая магия в стиле "дважды кликни крылом нетопыря по волшебному кругу" противоречит духу христианства.

Религия нужна не для колдовства, а потому что она объединяет людей, и формирует их культуру и этику. И чем менее примитивна религия, тем меньше в ней "магических" компонентов.

Несомненно.

Вопрос в другом. Как-то источниками не особо замечена действенность кликанья крыльями нетопыря. Следовательно, к одной из сторон игры - к колдовству язычников - исторические аспекты вами не применялись. К другому - к чудотворчеству христианства - применялись.

Мы играем не компьютерную игру и слава богу не должны балансировать юниты.

Ок. Это тоже позиция. Правда, немного спорная. Но - честная. Жаль, что объявленная так поздно

С уважением.

Тем не менее христианское чудо тоже могло произойти, если бы того требовала бы логика игры. Такое случилось только один раз (воскрешение героя Сассекса).
[right][snapback]232854[/snapback][/right]

В Сасексе же было и второе чудо - мощи св.Эдмунда излечили руку приключенца из Уэльса, усушенную чьим-то проклятьем. Не говоря уже о чудесах, которые мы, сасекские клирики, напридумали для пользы дела. Так что чудеса были в количестве.

"4 - у обычного крестьянина (он его просто нашел)"

И приключенцы Мерсии до сих пор должны мне за него корову!!!

"4 - у обычного крестьянина (он его просто нашел)"

И приключенцы Мерсии до сих пор должны мне за него корову!!!
[right][snapback]232821[/snapback][/right]

Кстати, какова была его дальнейшая судьба?


Я знаю про 3 ключа:
Ключ Уэссекса был у саксонской партии
Ключ настоятельницы у Ивара (партия викингов)
Ключ Сидов у короля Поуиса (партия Уэльса)

Сообщение отредактировано: molydeus, May 20 2009, 10:29 AM

Ключа у крестьянина?
Дженни его почти отдала шотландо-пиктам за то, что они её спасли, но я вовремя об этом узнал и сказал, что выкуп за ключ надо нести мне, а за Дженни мы им отдельно заплатим. Они пообещали, что принесут и мы договорились, что пока ключ никому не отдают. Они корову очень долго искали, принесли вместо коровы золото, потом снова долго искали корову и пропали. А ключ взяли после очень долгого ожидания мерсийские приключенцы и с ним утопали, но в основную часть месть из-за этого ожидания опоздали.

Про рейды игротехов я как то так и предпологал. На сколько я понял (интересно правильно ли?) Кент пресовал Данвич.
Выдвинутый Гвинед нам служил идеальной точкой сбора для войск Уэльса. И исключая 1го штурма Гвинеда викинги каждый раз натыкались на вовремя соединенные валийские силы (кроме Поуиса). Любопытно что своими набегами они сорвали 2 рейда, что собирался делать Уэльс на Уэсекс. По идее судя по историческим хроникам викинги в 1-ю очередь должны были атаковать саксов, а не Уэльс. Возможно вы мастера, помогли саксам уцелеть на карте После ваших постоянных можно сказать почти односторонних рейдов нам пришлось таки с Уэсексом заключить соглашение и взять на меч Нортумбрию. Если я понял правильно короля Гвинеда, то возглавлять объединенную армию саксов и валийцев выбрали на совете королей меня (принца Морганога Кадогана). А я уже делегировал это своему младшему брату. Т.к. мероприятие мне показалось не очень, трудным ввиду явного нашего превосходства в силах. В результате все остались при своих

Сообщение отредактировано: Harald, May 20 2009, 11:02 AM

В Уэссекс викинги приходили утром первого дня. Но были отметелены секунд за 15, в прямом смысле - понимаю, почему им больше не захотелось идти к нам.

В Уэссекс викинги приходили утром первого дня. Но были отметелены секунд за 15, в прямом смысле - понимаю, почему им больше не захотелось идти к нам.
[right][snapback]232876[/snapback][/right]

К вам пришли сильно усеченые викинги )) Они оставили крупный гарнизон в Гвинеде. Да и все схватки в поле по времени были на игре относительно кратковремены.

Сообщение отредактировано: Harald, May 20 2009, 12:00 PM

Это правда, пришли не все. Поэтому мы не стали сидеть в крепости, а попрыгали на них со стен. ))

Холмский, не пори чушь. Это были игротехи (малым числом) с четким приказом не штурмовать.

Был бы приказ атаковать - было бы больше и веселее.

32 игротеха были в лесу за Уэссексом в момент ухода армии (когда кузницу сожгли, причем беженцы из нее прибежали с криками прямо к построенной армии и воеводе и были просто проигнорированы).

Но там и тоже была четкая задача - не штурмовать.

Потом поступил приказ отойти на оборону Нортумбрии.

Холмский, не пори чушь.  Это были игротехи (малым числом) с четким приказом не штурмовать.

Был бы приказ атаковать - было бы больше и веселее.

Я чушь в общем-то не порю. Рассказал, что было. Про приказ не штурмовать - не знал, разумеется, ведь дело до этого просто не дошло. Если бы пришли все игротехи, нам, конечно, пришлось бы туго.

32 игротеха были в лесу за Уэссексом в момент ухода армии (когда кузницу сожгли, причем беженцы из нее прибежали с криками прямо к построенной армии и воеводе и были просто проигнорированы).

О да, в этот момент у нас очёчко заиграло, потому что вся армия ушла, а в крепости осталось 2 щитника и 4 копейщика. Если бы нас пошли штурмовать, боюсь, мы ничего бы не сделали. Воевода, кстати, был не у построенной армии, а в крепости.

Сообщение отредактировано: Fenix, May 20 2009, 03:37 PM

Любопытно что своими набегами они сорвали 2 рейда, что собирался делать Уэльс на Уэсекс.

Вы не представляете, как было скучно на Уэссекской стене...за всю игру - 1 штурмик, и тот

Но были отметелены секунд за 15

В результате на тертью (или вторую, не помню) ночь, когда на стене почти не было бойцов - все ушли в Авалон - было так скучно, что штурмуюдщих мы бы наверное расцеловали;)

Такой вопрос, какую вообще роль играла корона? она была символом или действительно возращала короля, если её надеть на правильную голову? Просто не зная что игра оконченна в последнюю ночь мы(Йорк) умыкнули корону, уже после коронации в Уэсексе и короновали Ивара, хотелось бы узнать, что бы это изменило с мастерской точки зрения, если бы игра продолжалась..

П.С. Просто Ивару были видения о том, что он Артур, да и сиды его так называли..

П.П.С. Всем спасибо за игру от намейстника Йорка! Жаль что до нас так никто и не дошёл и наша крепость так и простояла без дела(Ну если не считать тренеровок игротехов=)))..

Это ничего не изменило бы, потому что если бы игра продолжалась, корону вы бы просто-напросто не умыкнули.

А вообще говорили, что корона отпугивает викингов. Наверное, Ивар начал бы бояться сам себя. )))

Такой вопрос, какую вообще роль играла корона? она была символом или действительно возращала короля, если её надеть на правильную голову? Просто не зная что игра оконченна в последнюю ночь мы(Йорк) умыкнули корону, уже после коронации в Уэсексе и короновали Ивара, хотелось бы узнать, что бы это изменило с мастерской точки зрения, если бы игра продолжалась..

П.С. Просто Ивару были видения о том, что он Артур, да и сиды его так называли..

П.П.С. Всем спасибо за игру от намейстника Йорка! Жаль что до нас так никто и не дошёл и наша крепость так и простояла без дела(Ну если не считать тренеровок игротехов=)))..
[right][snapback]232975[/snapback][/right]

Ивар был на самом деле Мордредом. То есть как-бы "антиартуром". Поэтому его коронация (не просто одевание короны) на игре привело бы к весьма печальным последствиям для саксов. Грубо говоря это стало бы началом наступления "века железа и крови" о котором говорилось в письмах Морганы.

Ивара многие путали с Артуром потому что по очень многим критериям они были похожи. В частности оба имели корни в прошлом и мистическую связь с землей Британии. Собственно Мордред как раз и хотел "стать Артуром" т.е занять его место.

Насчёт не умыкнули бы в принципе согласен, хотя х его з, просто не обладая точной информсацие окончилась игра или нет захватили её с собой.. А насчёт корона отпугивает викингов, вроди как точнее было бы сказать что короля в этой короне боятся враги..

Надо у мастеров спросить насчёт эффекта, они 100% точный ответ смогут дать.

Ивар был не Артуром, а воплощением Мордреда.

Дайра, да, со мной было христианское чудо. Я ведь так и рассказал в храме)

Дайра, да, со мной было христианское чудо. Я ведь так и рассказал в храме)
[right][snapback]233047[/snapback][/right]

Хорошо. Хоть кому-то христианство пригодилось Впрочем, совершенно заслуженно - ты же и вынес мощи от викингов.



Сообщение отредактировано: Дайра, May 20 2009, 08:55 PM

Кстати, возвращаясь к теме поста... Ответьте пожалуста, о многоуважаемые мастера, влияли ли на ход игры решения Круглого Стола Мертвятника, и если влияли, то как?

Кстати, возвращаясь к теме поста... Ответьте пожалуста, о многоуважаемые мастера, влияли ли на ход игры решения Круглого Стола Мертвятника, и если влияли, то как?
[right][snapback]233167[/snapback][/right]

Они записывались и вбрасывались в игровые библиотеки как "старинные манускрипты". Теоретически игроки могли извлечь из них что-то полезное.