Тест от Аскольда
 Тест от Аскольда
| Хэлка | 
			
			  Root  Jun 28 2010, 12:00 PM 
			
				 Отправлено
					#1				
			 
		 | 
	
| 
        	
[информация] | 
       |
![]()  | 
		
       | 
	
| Joy | 
			
			  Root  Jul 7 2010, 12:53 PM 
			
				 Отправлено
					#2				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 Несколько вопросов по правилам: 
				Про перетаскивание раненых по жизни: Это не проблема, если раненый один, а здоровых персонажей рядом несколько. Но допустим, в какой-то момент я остаюсь единственным кадетом в группе, кто способен стоять на ногах и таскать раненных товарищей. Тащить я смогу только двумя способами — волоком (да-да, по земле) и кульком, т.е. взвалив игрока на спину и придерживая его за руки. У человека при этом слегка растягивается позвоночник. Здоровому игроку это не повредит, но если у игрока была какая-то травма или операция на позвоночнике, то такое вот таскание ему противопоказано. Действует ли на игре словесный маркер «добиваю»? Стены и двери на станции звукопроницаемые? Вслучае, если игрок подслушал или случайно услышал разговор за стеной, считается ли, что персонаж теперь располагает услышанной информацией? Почему некорректно застрелить светлячка (вопрос из теста)? -------------------- Отпустите синицу на верную смерть, 
			
		Пусть её приласкает свобода...  | 
	
![]()  | 
		
| Askold | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#3				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 Спасибо за вопросы. По порядку: 
				
			
		Про перетаскивание раненых по жизни:... Будем думать. Очень не хочется халтурки и виртуальщины на игре про суровые армейские будни. Действует ли на игре словесный маркер «добиваю»? Нет, не действует. Согласно правилам, персонаж в состоянии "при смерти" (т.е. -1 хит) умирает от потери еще одного хита. Тем самым он может быть добит, например, еще одним выстрелом или ударом в незащищенную броней часть тела. Выстрелы в землю рядом хитов не снимут. Навскидку, несколько соображений, когда это важно: 1. У стреляющего закончились патроны\заряд батареи, потому он не смог добить (хотя звук выстрела был), 2. Стреляющий пренебрег возможностью наличия брони, выстрелил в корпус. Жертва выжила и смогла дать показания, 3. Стреляющий решил схалтурить и стрелял с большого расстояния. Как следствие - промахнулся, 4. Стреляющий не собирался убивать, но хотел сделать вид, что добил жертву для сторонних зрителей (например, вербующих его шпионов). Потому умышленно выстрелил в землю и крикнул для наблюдателей "Ну, я его подстрелил и вот добиваю!" Стены и двери на станции звукопроницаемые? Вслучае, если игрок подслушал или случайно услышал разговор за стеной, считается ли, что персонаж теперь располагает услышанной информацией? Да и да. Почему некорректно застрелить светлячка (вопрос из теста)? Потому что он является игротехнической моделью, для которой описаны технические способы взаимодействия. Стрелять в светлячков - можно. Но игнорировать карточки, которые на них прикреплены - нельзя. В реалиях мира светлячок не стал бы покорно сидеть на месте, мог бы сам налететь на стреляющих в него и т.п. Но на игре он моделируется бездушной мертвой моделью, которая, очевидно, не может сама наброситься на игрока. Потому мы не можем позволить игроку игнорировать карточку путем выполнения каких-нибудь хитрых действий по отыгрышу. К слову, если такой отыгрыш может повлиять на результат взаимодействия со светлячком, то игроку об этом скажет сама карточка. Резюме: стрелять в светлячков можно. Игнорировать карточки - нельзя.  | 
	
![]()  | 
		
| morbid | 
			
			  Root  Jul 9 2010, 05:17 PM 
			
				 Отправлено
					#4				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 Хотел бы обратить внимание на кое-какие моменты из теста, недостаточно четко прописанные в правилах. То есть имея на руках текст правил, открытый на нужном месте, все равно остается место сомнениям. 
				1. Необходимость упасть при прогремевшем рядом взрыве. В правилах записано, что падать надо: "Любой персонаж, оказавшийся в непосредственной близости (~3-5 метров) от взрыва любой природы, оказывается повержен на землю ударной волной. Это происходит всегда и не зависит ни от каких качеств персонажа или его брони." Ничего не сказано про то, нужно ли падать, если взрыв что-то от тебя закрыло. Если подойти к правилу формально, то падать надо. Но тогда получается, что от взрыва нельзя укрыться за деревом, и нужно упасть, даже если он прогремел где-то за стеной. Это довольно неинтуитивно, и не помешало бы пояснение этого момента в правилах. 2. Убегание от монстра. Бегать по Джунглям Гайи - неантуражно. В реалиях мира там трудно перемещаться из-за высокой гравитации, трудно ориентироваться из-за постоянно перемещающихся растений, да и вообще, перед каждым шагом надо смотреть, куда ты наступаешь. Убегать от монстра по Джунглям Гайи - вдвойне неантуражно. На игре монстр - это есть чувак(иха) в весьма неудобном наряде, и убежать от него(нее) сможет практически любой. В реалиях мира это приспособленное существо, убегать от которого смысла не имеет - оно все равно догонит и слопает. Но в то же время, когда кончились патроны в винтовке и гранаты в подствольнике, пистолет заклинило, нож затупился, фляжка прохудилась, а футболка вспотела - подсознательно игроку остается только убегать, и, кроме пары слов про технику безопасности, правила его никак в этом не ограничивают. Поэтому, имхо, в правилах необходим пункт, выделенный жирным как особо важный, и без которого игра может сильно притерпеть - БЕГАТЬ ПО ДЖУНГЛЯМ ГАЙИ НЕЛЬЗЯ!!! Это скорее всего не все, когда еще чего-нить вспомню - допишу... Сообщение отредактировано: morbid, Jul 9 2010, 05:22 PM -------------------- ...светлячок не ловится, не растет спотат... 
			
		 | 
	
![]()  | 
		
| Askold | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#5				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 1. Необходимость упасть при прогремевшем рядом взрыве. 
				
			
		Ты отлично все понимаешь. Это так, и в этом месте я умышленно не стал крючкотворствовать, оставив это на совесть игрока. Лично я а). однозначно падал бы от взрыва за деревом, б). скорее всего падал бы от взрыва за стеной, особенно если он ощутимо близкий, или во всяких случаях, когда в помещении открыта дверь. Но в принципе, не будет критичным, если игрок не будет падать при взрыве, от которого его закрывала стена. 2. Убегание от монстра. Ты опять чертовски правильно мыслишь и говоришь про это. Т.е. ты прямо ухватываешь сам дух игры и правил, и это очень хорошо и правильно. Мне только кажется через чур жестким решением вообще запрещать бегать в Джунглях или в целом на игре. Про это можно подумать и обсудить, но по-моему лучше ограничиться рекомендацией, с упоминанием перечисленных тобой причин.  | 
	
![]()  | 
		
| morbid | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#6				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 По п.2. А, собственно, почему бы не запретить? Простая рекомендация предполагает наличие возможности ей не воспользоваться. В какой ситуации игроку оправданно реалиям мира понадобится бежать по Джунглям?  
				-------------------- ...светлячок не ловится, не растет спотат... 
			
		 | 
	
![]()  | 
		
| Askold | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#7				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 К сожалению, на реалии мира накладывается специфика моделирования, как это обычно и происходит на ролевых играх.  
				
			
		Для формального запрета бега нужно будет его формального определить. Это сложно. Контролировать этот запрет самому игроку будет еще сложнее, игроки будут искренне и не со зла постоянно ошибаться и неловко себя из-за этого чувствовать. Мне гораздо больше нравится идея с настоятельной рекомендацией не бегать от монстров, с объяснением почему так. Наконец, есть интересная возможность, вместо жесткого запрета на бег сделать игровые медицинские последствия от бега. Но такое решение, не смотря на простоту, довольно таки дорогое по реализации. В общем, я поставил вопрос перед мастерами, мы будем совещаться.  | 
	
![]()  | 
		
| Joy | 
			
			  Root  Jul 11 2010, 09:05 PM 
			
				 Отправлено
					#8				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 QUOTE(morbid @ Jul 9 2010, 09:17 PM) Некоторым персонажам, родившимся на Бетуле, например, гайанская гравитация глубоко пофиг. Получается, что они-то как раз бегать могут. Но тогда у игроков будет возникать путаница и непонятки... -------------------- Отпустите синицу на верную смерть, 
			
		Пусть её приласкает свобода...  | 
	
![]()  | 
		
| Рика | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#9				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 Да, а тем, кто на астероиде вырос при вечно отключающейся 0,5 же, вообще смерть.  
				-------------------- До выхода из гиперпространства осталось 5 секунд 
			
		 | 
	
![]()  | 
		
| Askold | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#10				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 В общем, пока склоняемся к рекомендации не бегать от монстров.  
				
			
		 | 
	
![]()  | 
		
| Shutofsky | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#11				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       |
![]()  | 
		
| morbid | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#12				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 QUOTE(Joy @ Jul 12 2010, 12:05 AM) Некоторым персонажам, родившимся на Бетуле, например, гайанская гравитация глубоко пофиг. Получается, что они-то как раз бегать могут. А по-моему, как раз тот, кто вырос на планете с высокой гравитацией, не только имеет более сильные конечности, но и более экономно относится к расходу своей энергии. А потому скорее привык не бегать, а ходить быстрым шагом(раз уж куда-то торопится В любом случае, даже если кому-то вдруг пофиг на высокую гравитацию, приведено еще несколько причин неантуражности бега по Джунглям Гайи. -------------------- ...светлячок не ловится, не растет спотат... 
			
		 | 
	
![]()  | 
		
| Рика | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#13				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 Сейчас опытным путем проверено, что уменьшение гравитации приводит к ослаблению организма. Логично предположить, что обратно работает обратное.  
				-------------------- До выхода из гиперпространства осталось 5 секунд 
			
		 | 
	
![]()  | 
		
| morbid | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#14				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 Про силу я и не спорю, даже ваще-то наоборот.  
				Я же совсем про другое, я предполагаю, хм... нет, я прямо таки утверждаю, что чем выше гравитация, тем менее эффективен бег (перемещение за счет попеременного отталкивания от поверхности) по сравнению с шагом (перемещение за счет приведения тела в состояние падения). Собственно, утверждение вытекает из определений бега и шага. А потому тру Гайянец, даже объевшись на ночь сдыни, будет не бегать, а быстро ходить... -------------------- ...светлячок не ловится, не растет спотат... 
			
		 | 
	
![]()  | 
		
| Рика | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#15				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 Типа спортивная ходьба наше все? 
				Сообщение отредактировано: Rica, Jul 14 2010, 09:03 AM -------------------- До выхода из гиперпространства осталось 5 секунд 
			
		 | 
	
![]()  | 
		
| Rodny | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#16				
			 
		 | 
	
| 
        	
[информация] | 
       |
![]()  | 
		
| Joy | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#17				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 QUOTE(morbid @ Jul 14 2010, 04:45 AM) Да, я думаю, сходит он очень быстро, не успев даже побежать... -------------------- Отпустите синицу на верную смерть, 
			
		Пусть её приласкает свобода...  | 
	
![]()  | 
		
| morbid | 
			
			  Root  Jul 15 2010, 04:57 PM 
			
				 Отправлено
					#18				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 Вспомнил еще один момент. 
				Медицинский препарат, как известно, состоит из - игровой части, тоесть, какой-нибудь таблетки-конфетки-шприца, которая моделирует собственно препарат, и которую надо обязательно съесть-пососать-уколоться. - игротехнической части, тобишь карточки, которая дает понять игроку, как отыгрывать действие препарата. И вот какая проблема - на той же самой неигровой карточке написана вполне себе игровая информация - его название. А еще к большинству препаратов кладется весьма подробное описание. Тоесть выходит, что даже будучи медиком, которому доверяют и все такое, не получится скормить человеку, ни на грамм не рубящему в медицине, вместо безвредной витаминки таблетку с надписью "Осторожно, Пурген"... Или я что-то упустил? -------------------- ...светлячок не ловится, не растет спотат... 
			
		 | 
	
![]()  | 
		
| Askold | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#19				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 Ты все понимаешь верно и вопрос хороший. 
				
			
		Правила более чем полно рассматривают все такие ситуации скармливаний. Возможны: 1. скармливание беспомощному персонажу против его воли, 2. скармливание доверчивому или невнимательному персонажу добровольно, 3. добавление "таблеток" в еду и напитки, 4. скармливание препаратов с непонятными другому персонажу названиями "стимулянт", "кардофрин", "П-таблетка" и т.п.  | 
	
![]()  | 
		
| Jolaf | 
			
			
			
			 
				 Отправлено
					#20				
			 
		 | 
	
        	
![]() [информация]  | 
       
			
			 А разве нельзя отдать человеку вначале таблетку, и потом, когда он уже её съест, отдать карточку? 
				
			
		 | 
	
![]()  | 
		
         | 
	
| Упрощённая версия | Сейчас: 4th November 2025 - 03:17 AM |