IPB
Новое на форумах
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
 
Reply to this topic Start new topic Start Poll 

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> навесная стрельба гуманными стрелами, итог эксперимента

zalex
post Root
Dec 24 2006, 06:08 PM
Отправлено #1
[информация]
сегодня с утра пробовали стрелять навесом с игровых луков и арбалетов.
Дистанция до мишени (человек) ~ 30 м.
Лучник был один, арбалетчиков - 5ть.

Из лука стрелял собственно я, итог - из серии 7 стрел в круг радиусом пару метров вокруг мишени падает в среднем 2-3 стрелы. (то есть 30-40 %). Из 6ти общих серий в 2х мне удавалось попасть навесом непосредственно (!) в человека. Использовались совершенно разные стрелы, в том числе откровенно кривые и с гуманизаторами несимметричной формы (помятые).
Причем, из-за плохого зрения я не в состоянии самостоятельно осуществлять коррекцию наводки (я не вижу точку падения на такой дистанции) и делал поправки либо между сериями либо с голоса человека-мишени. Т.е. человек с нормальным зрением сможет стрелять и получше.
Стрелял я из как и из хлесткого Самика, так и из слабеньких кустарных текстолитовых луков - из слабых текстолитовых попадать даже легче :-) (нестабильность выдержки параметров прицеливания приводит к меньшему разбросу). До этого последний раз навесом я стрелял полгода назад (острыми стрелами), да и вообще, не то чтобы это часто удавалось тренировать.


Арбалетчики тоже неплохо пристрелялись, цифр я не помню, но и у них было как и прямое попадание в человека-мишень, так и кучное накрытие 2х метровой зоны. Тяжелый арбалетный болт особо не теряет силы удара при стрельбе навесом :-)


Выводы - внедрять на маневрах стрельбу навесом на дальних дистанциях. Я бы даже задумался о вводе купола шлема в поражамую зону при такой стрельбе. (ну это дискутируемо). Но факт в том, что накрыть строй навесом (тем более на больших маневрах) абсолютно реально. Да и смотрится это красиво :-)
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Ivan
post  Reply to zalex
Dec 24 2006, 06:14 PM
Отправлено #2

[информация]
Н у купол шлема вводить в поражуху не клево. Зато кста буудт ролиить шапели с широкими полями))


--------------------
КРУГ ДОБРА!

Глупо быть приверженцем идей, к которым сердца не лежит путь, мода проходит - с нами остаётся лишь сама суть (с) #####
ОУКБ
90-2
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
zalex
Dec 24 2006, 06:16 PM
Отправлено #3
[информация]
не вопрос. из наблюдений за углом падения арбалетных болтов - в лицо в принципе оно попасть может, но не в глаз (если человек голову не задирает, чтобы полюбоваться зрелищем взлетающей и падающей волны стрел)
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nayro
post  Reply to zalex
Dec 25 2006, 07:42 AM
Отправлено #4

[информация]
QUOTE(zalex @ Dec 24 2006, 10:08 PM)
сегодня с утра пробовали стрелять навесом с игровых луков и арбалетов.
Дистанция до мишени (человек) ~ 30 м.
Лучник был один, арбалетчиков - 5ть.

Из лука стрелял собственно я, итог - из серии 7 стрел в круг радиусом пару метров вокруг мишени падает в среднем 2-3 стрелы.  (то есть 30-40 %). Из 6ти общих серий в 2х мне удавалось попасть навесом непосредственно (!) в человека. 
[...]
Арбалетчики тоже неплохо пристрелялись, цифр я не помню, но и у них было как и прямое попадание в человека-мишень, так и кучное накрытие 2х метровой зоны. Тяжелый арбалетный болт особо не теряет силы удара при стрельбе навесом :-)
[...]
*



Оптимист ты, Залекс. Большинство твоих стрел ложились со стабильным недолетом в те самые 2 метра. Того, что можно было бы назвать пролетом через строй было единицы плюс два попадания. До двух твоих попаданий непосредственно в человека была долгая и муторная пристрелка по колчану и были выбраны поправки. Люди, впервые оказавшиеся на площадке дадут накрытие по человеку с того-же 8-го - 10-го залпа, если мишень будет стоять на том же месте.
Мы стреляли при очень слабом верховом ветре, который, к тому же, был стабильным. При более неспокойных метеоусловиях разброс и снос будет значительно хуже.

"Кучное накрытие" в исполнении 5-и арбалетчиков, двое из которых стреляли с арбалета впервые, это залп, упавший в прямоугольник шириной в строй стрелков и длииной в 6-8 метров (равномерно распределяясь от недолета в 3-4 метра и до падения за борт площадки).

Даже при наших маломощных машинках мы стрелали градусов под 70-75, что бы попасть в площадку. Падало оно, надо полагать, градусов под 80-85. Болт взлетал на высоту около 20-25 метров. Время полета болта - 4-5 секунд. Я мог, не торопясь, выйти из под падающего залпа, полет которого наблюдал не поднимая головы и уже на 2-3 секунде уверено мог сказать, что ляжет с недолетом, а что с перелетом.

Ну, начнем мы стрелять навесом. Пехота красиво примет стрелы на поднятые щиты. Имеем 0 поражений и 5-7 потраченных стрел. Ни каких преимуществ такое поднятие щитов нам не дает. Наша пехота под наш залп на сближение не пойдет. С теми недолетами, которые у нас случаются, будет накрытие и своих и чужих. Причем, свои пострадают больше, потому как от этого добра ни чем не прикрыты и его не видят.

Оно, конечно, красиво, но "икс ли толку"?

Сообщение отредактировано: Nayro, Dec 25 2006, 07:45 AM


--------------------
Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
zalex
post  Reply to Nayro
Dec 25 2006, 08:17 AM
Отправлено #5
[информация]
это у меня последняя серия была неудачная и распределение 2 метра ушло в недолет (в пределах пары метров).
Про поправки - говорю же, если бы я сам видел куда падют стрелы все шло бы гораздо веселее.

Главный смысл, чтобы в глаз стрелы не влетали. Оно важнее всего остального.

Ну и тактика: залп навесом, и к рассчтеному момент падения (когда щиты подняты) выдвижение лучников на дистанцию конролируемого выстрела и залп под поднятые щиты.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
zalex
post  Reply to Nayro
Dec 25 2006, 08:21 AM
Отправлено #6
[информация]
QUOTE
Люди, впервые оказавшиеся на площадке дадут накрытие по человеку с того-же 8-го - 10-го залпа, если мишень будет стоять на том же месте.


так не тупить надо, а пристрелять дистанции. :-)

Сообщение отредактировано: zalex, Dec 25 2006, 08:21 AM
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nayro
post  Reply to zalex
Dec 25 2006, 08:40 AM
Отправлено #7

[информация]
QUOTE(zalex @ Dec 25 2006, 12:17 PM)
Ну и тактика: залп навесом, и к рассчтеному момент падения (когда щиты подняты) выдвижение лучников на дистанцию конролируемого выстрела и залп под поднятые щиты.
*



- ...Навесной залп даст маленькая группа лучников в 2 миллиона человек. Настильный залп даст вторая маленькая группа лучников в 2 миллиона человек. А по центру мы пустим пехоту!
- Как, обоих?!
- Нет, одного отправим в обход!

tongue.gif

За время полета болта я успевал только на 2/3 зарядить арбалет. Дать оба залпа я вряд ли сумею, даже если очень долго тренироваться. Надо мощность повышать, что бы болты летели дольше... tongue.gif


--------------------
Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nayro
post  Reply to Nayro
Dec 25 2006, 08:43 AM
Отправлено #8

[информация]

При построении хотя бы в два ряда, задние без проблем отобъют щитами падающие на передний ряд болты. Хуже того, они для этого будут следить за их полетом.


Сообщение отредактировано: Nayro, Dec 25 2006, 08:44 AM


--------------------
Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
zalex
post  Reply to Nayro
Dec 25 2006, 09:05 AM
Отправлено #9
[информация]
зато я из лука лекго могу выпускать следующую стрелу, пока предыдущая еще в полете.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
zalex
post  Reply to Nayro
Dec 25 2006, 09:05 AM
Отправлено #10
[информация]
да хоть закрываться начнут уже хорош - травм станет меньше ;-)
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nayro
post  Reply to zalex
Dec 25 2006, 09:28 AM
Отправлено #11

[информация]
QUOTE(zalex @ Dec 25 2006, 01:05 PM)
зато я из лука лекго могу выпускать следующую стрелу, пока предыдущая еще в полете.
*



Угу. И что у тебя будет с прицельностью при такой "технической" скорострельности? На втрой раз они попытаются успеть опустить щит, а стрела из-за спешки пошла не в ноги, а выше... А дергать щитом будут. "Помирать" просто так ни кому не хочется. А стрелять ты будеш, практически, с ходу. Причем, перезаряжаться будеш, "выдвигаясь на позицию уверенного поражения". А это не то же самое, что стрельба с места. Куда ты там от пуза и навскидку попадеш?


--------------------
Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nayro
post  Reply to zalex
Dec 25 2006, 09:35 AM
Отправлено #12

[информация]
QUOTE(zalex @ Dec 25 2006, 01:05 PM)
да хоть закрываться начнут уже хорош - травм станет меньше ;-)
*



Да вот не скажи. Хорошо тем, у кого щит есть. А вот у различных обладателей древкового и двуручного с этим туго, а посему у них прямой стимул следить за стрелами в надежде увернуться, потому как передний ряд их от падающих сверху стрел не защищает. И хорошо, если в том месте, куда такой наблюдатель надеялся отойти, не окажется внезапно его собрат по разуму.

На прямую запретить пехоте смотреть вверх, а за "опасный обзор" сажать на скамейку?

Сообщение отредактировано: Nayro, Dec 25 2006, 09:39 AM


--------------------
Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
zalex
post  Reply to Nayro
Dec 25 2006, 09:36 AM
Отправлено #13
[информация]
"спидклаут" у меня почти такой же как и "клаут". (по крайней мере был летом острыми стрелами. )

от пуза навскидку я попадаю в пузо. :-) Это я когда целился нормально кривыми стрелами попадал в башню.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
zalex
post  Reply to Nayro
Dec 25 2006, 09:38 AM
Отправлено #14
[информация]
наклонить голову - оно помогает даже против прямого выстрела.
Куда ты там в строю уклоняться собрался? Соседи все равно мешают.
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
Nayro
post  Reply to zalex
Dec 25 2006, 09:41 AM
Отправлено #15

[информация]
QUOTE(zalex @ Dec 25 2006, 01:38 PM)
наклонить голову - оно помогает даже против прямого выстрела.
Куда ты там в строю уклоняться собрался? Соседи все равно мешают.
*


У заднего ряда, где обычно и стоят копейщики, такое место есть. То что с точки зрения "пережить попадание" логично опустить голову - это понятно. Вопрос в том, а не начнут ли ее задирать в надежде "избежать попадания".


--------------------
Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины!
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
zalex
post  Reply to Nayro
Dec 25 2006, 09:50 AM
Отправлено #16
[информация]
время покажет :-)

тока надо будет инстукцию дать заранее
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
alarik
post Root
Dec 25 2006, 10:03 AM
Отправлено #17
[информация]
есть предложение поэксперементировать уже не по колчану, а по строю из десятка проинструктированных пехотинцев, включая "обладателей средневекового двуручного". тогда можно будет говорить о результатах с большЕй долей определенности.


--------------------
наша совесть - чиста
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
zalex
Dec 25 2006, 10:40 AM
Отправлено #18
[информация]
боюсь до конца сессии строй собрать не удасться :-)
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post
alarik
post  Reply to zalex
Dec 26 2006, 09:52 AM
Отправлено #19
[информация]
QUOTE(zalex @ Dec 25 2006, 01:40 PM)
боюсь до конца сессии строй собрать не удасться :-)
*



да вообщем, не горит оно. поэксперементируем, как соберем.


--------------------
наша совесть - чиста
User is offline
Profile Card PM
   Go to the top of the page
+Quote Post

Fast Reply Reply to this topic Topic Options Start new topic 
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

 

Упрощённая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 12:17 PM