Все, кто хочет ехать на игру кабаком, милости прошу на "слёт юных Василис по обмену премудростями"
Здесь мы рассмотрим вопросы организации кабаков и особенности лесной кулинарии.
Возможно, кто-нибудь пожелает присоединиться к нам (кабак "Под бревном").
Если есть желание, поделитесь вашими идеями и опытом.
Хорошо бы сначала дождаться веских слов мастера по экономике. Потому что нашща команда, к примеру, ещё не знает, будет у нас кабак или нет ((((
Вообще-то, у нас пока заявлена небольшая лейденская пивоварня, в которой, возможно, будут наливать. Так что это не вполне кабак, хотя довольно близко.
Ну, если вспомнить прошлые игры этой МГ, от нужно признать, с экономикой у них все в порядке. Так что будут и кабаки за игровые деньги, и многе другое...
Я здесь. Я готов отвечать на вопросы, правда до конца января очень лаконично, ибо защита..
Какие есть принципиальные моменты, от которых зависит, везете ли вы кабак, или нет?
Спасибо, рады стараться:-)
И так, всем кто решился на тяжкий труд Кабатчика. Вы все ПОПАЛИ... Хороший кабак сделать тяжело, а в лесу практически невозможно. Периодически на играх попадаются забегаловки, в которых народ кормят «дошираком» и горелым рисом, а VIP клиентам подают сухарики и бутерброды с раскисшим сыром. Обычно в таких заведениях работают 2-3 насмерть задолбаные девочки, на второй день проклинающие лес, полевки, ролевиков и вообще всех кто хочет есть. ДЕВОЧКИ… если вас двое или трое, если вы впервые захотели ехать кабаком, одумайтесь…, очень не хочется есть прОклятую еду :-). Прибейтесь к команде, которая уже разок в это вляпалась.
Ну это так… крик души. Я конечно не претендую на звание «Мастер половника», но вляпавшись в десяток кабаков, могу сказать с полной уверенностью: косячат все и всегда. По этому, рискуя быть битым, пишу отчет о своих и чужих, виденных мною косяках :-).
Не наводите панику
Надо просто не втроем делать кабак, а несколько большим количеством народу.
А если серьезно:
Проблема первая, основополагающая. Почему-то в кабаках не копают нормальные холодильники. Странно, но так и есть. Холодильник, чтобы он работал, должен иметь размеры 2х1х2, глубина не менее двух метров. Его НЕОБХОДИМО накрыть сверху пленкой, закрыть бревнами или горбылем и присыпать землей. Вход делается из пенки или энергофлекса ( такая пенка проклеенная фольгой) По желанию можно накрыть сверху дерном, но это уже лютое эстетство. В таком холодильнике не испортится даже рыба (ну дня три точно не испортится). И не поленитесь сколотить лестницу, так для пущего удобства.
Проблема вторая, тоже серьезная. На полигоне вечно не хватает воды. По крайней мере, в кабаках, т. к. сей монстр пьет воду аки с похмелья. Чтобы в кабаке была вода для мытья рук, посуды и прочей нечисти (ножи и доски, во избежание отравлений, ополаскивать нужно после КАЖДОГО использования) советую купить полевой душ (стоит 2-3 сотни). Это большой пластиковый бурдюк (литров на 20), с дыркой сверху для заливания воды и дыркой снизу, к которой привинчен краник. Напор воды регулируется, можно пустить тонкой струйкой, что сильно воду экономит. Гораздо удобнее обрезанной пятилитровки.
Проблема третья, но не менее серьезная. ПЛИТА, если костер можно назвать плитой. Мы перепробовали несколько вариантов и самым удобоваримым признана сварная решетка 2-2,5х1 м, но если вы едете не на «Газели», то дотащить ее до места практически нереально. Поэтому была разработана переносная модель. Для того, чтобы в полевых условиях сделать решетку, используется профильная труба квадратного сечения 40х40 или 50х50 мм, стенка – 3 мм . 5 палок 2-2,5 м и 3 палки по метру. Метровые палки кладутся на врытые пеньки, на них сверху кладутся длинные палки. Всю конструкцию желательно связать вязальной проволокой (нужно примерно 10 м). Такая конструкция весит 18-20 кг, пригодна для транспортировки в любой машине.
Более мелкие проблемы, но тоже имеющие значение.
Во-первых, для мытья котлов обычные поролоновые губки мало пригодны. В крупной посуде всегда есть немного (или много) прилипшей (или прижарившейся) еды. Абразивный слой обычной поролоновой губки такого испытания обычно не выдерживает и моментально стирается, поэтому не стоит забывать о металлических мочалках-«спиральках». Возьмите их, и ваши «падаваны» возрадуются !
Во-вторых, возьмите побольше тряпок (подойдет старое постельное белье или новая мамина хэбэшная кофточка ). Вы оцените это ценное приобретение как только полотенца (если вы их не забыли) станут грязными.
В-третьих, не забудьте про перчатки, лучше всего перчатки или рукавицы сварщика (краги). Продаются в любом магазине спецодежды. Замшевые стоят рублей 150, брезентовые - рублей 40-60, лучше брать с войлочной подкладкой. Возьмите 2-3 пары, т.к. одна потеряется, а вторую сломают .
В-четвертых, некоторые мелочи, которые облегчают вашу нелегкую кабацкую долю. Фартуки – несколько штук. В противном случае у вас есть шанс не вернуть к жизни одежду. Головной убор. Не обязательно, но желательно. Если у вас длинные волосы, помните: вычесывать кашу из волос неприятно, а доставать волосы из каши геморройно. Это, конечно, крайние случаи, но бывает всякое. Хороший консервный нож, лучше 2-3 (почему – см. перчатки ). Пресс для чеснока. Точилка или оселок для ножей(если не успеваете поточить их дома). Картофелечистки (такие ножики, похожие на бритвенный станок). Хлоргексидин или перекись водорода: на кухне возможны и даже вероятны порезы. Для девушек: рекомендуется не забыть крем для рук (дабы через неделю они не стали похожи на мужские )
Пока все. Продолжу в следующий раз. Если кто-то хочет добавить, милости просим . Заранее всем благодарен.
О! Можно прям тут или лучше письмами - аськой?
Тут дело такое: мы вообще-то не везём кабак. Мы везём семью в 10 человек, с пивоварней, в которой будет от силы человека 2.
Пиво разных сортов, медовуху, можжевеловку и прочее приготовим заранее, всё будет красиво и вкусно, но. Сам понимаешь, в домашних условиях особо много самодельного пива не поставить. В моих, по крайней мере. Поэтому есть два варианта:
1. Если МГ предполагает каким-то образом (ну не знаю я, как вы обычно с кабаками договариваетесь) поставлять в кабаки пиво для реализации за игровые деньги, то МГ может делать это через нас. Т.е. оговариваем количество, цену, мы закупаем на заводе пару кегов, привозим на полигон и выпаиваем в игроков за игровые деньги. Оговоренную сумму в российских рублях МГ нам компенсирует (взносы там или ещё как). Это мастерское пиво мы можем или разливать у себя, или (чтоб не было неловких ситуаций) по игре поставлять в кабаки. Разумеется, речь идёт о каком-то маленьком кусочке общего пивоснабжения.
2. Если мы угощаем всех только за свои командные - это будет очень мало пива. Тем более товарищ, который будет этим куском заниматься, больше заинтересован делать ликёры и крепкие настойки.
Девочки... прям приятно слышать, спасибо!
Нашу ситуацию я уже выше обрисовала, но ваши советы буду читать с удовольствием. Кабаки ставили и, скорее всего, будем ставить, знания никогда не лишние))). Да и тут хоть небольшую, но ораву (ещё ж друзья и соседи, как без них) кормить историчными блюдами...
Вот, кстати - первая прикидка, что нам, 16-вечным голландцам, кошерно кушать. Не судите строго, а лучше помогите советом, если что не так. http://community.livejournal.com/freak_house/7147.html
Да... Меню неплохое, но зельно дорого. На толпу-можно разориться .
пока лучше письмом (torgrim@inbox.ru), с февраля буду тут.
И еще такой вопрос. Как вы думаете, стоит ли готовить по старинным рецептам?
Будут ли это есть?
Ну, понятно, что помидоры, кофе, картошка и т.д. еще не появились в Европе, как мастера будут относиться к их наличию в кабаках.
Согласно правил по экономике, п. 2.1.2, кофе есть. Мало и дорого, но есть.
Особенно тяжко будет нам без картошки. Каши да мясо с овощами, и рыба... Без картошки!!! А её нельзя будет научиться в старом свете выращивать, хотя бы для личного потребления?
С чаем должно быть попроще, с Индией конечно связи не очень, но есть еще и Китай, который в это время довольно интенсивно торгует.
И кофе и картошку вам будут везти ваши доблестные моряки из Нового Света
Список в правилах по экономике.
Из него стоит вычеркнуть воду и дрова, как это было обсуждено на форуме. Остальное неизменно.
В данном случае это неважно. Такова модель, принятая на игру. У нас, в конце концов, не living history.
Господа трактирщики и кабатчики!!!
А не обменяться ли нам рецептами, в свете последних гастрономических событий . А то из найденного в последнее время в интернете, для этой эпохи, мало что съедобно. Особенно порадовали бычьи хвосты в горшочках.
http://www.eda-server.ru/cook-book/osnovnye/myaso/st01641.htm
Вот неплохой вариант для VIP клиентов. Бланкетта телячья по-старинному.... Не слишком заморочено и относительно дешево. Вроде и по эпохе где-то рядом.
http://vkusnosti.com/2006/11/12/st01647.html
К сожалению людей решившихся вывезти кабак тут не много. Пока обсуждаются проблемы по большей части игротехнические, но все-таки хочется вернуться к вопросам организации кабаков и особенностям лесной кулинарии.
Как и обещал, еще несколько зарисовок из прошлых игр.
Частенько встречающаяся картина - над костром на палке висит ведро хорошо, если не оцинкованное, (при нагревании цинк вступает в реакцию,… в общем, не буду вдаваться в подробности, но оксид цинка в купе с кислотой, глюкозой и т.д.- гадость редкостная, можно и в ящик сыграть. ЭТО НЕ ШУТКА.) так вот, висит ведро и тихонько пригорает в нем каша или суп.… . Чтобы не отдраивать насмерть пригоревшую к дну кашу, нужно до того как она пригорит , поставить ведро на землю (в костер) и развести огонь вокруг ведра (уложить дрова колодцем вокруг ведра), так вода закипит почти мгновенно, а на прогорающих углях пища не подгорит.
А вообще, чтобы так не мучиться покупайте казаны (классические с полукруглым дном и толстыми стенками.).
Зарисовка вторая – тоже печальная.
Не раз видел на играх цветущий водяной рукав ( Столько труда псу под хвост, обидно да…). Ну почему почти все забывают насыпать в него марганцовки ( так просто ), из расчета 4-6 кристалликов на большое (15 литров) ведро воды.
Кстати на счет рукава ( мало ли, вдруг кто-то не знает), это такой самодельный бассейн для хранения воды. Делается следующим образом: роется яма или желоб, от размеров этого желоба зависит объем запасов воды. Дно ямы необходимо очистить от острых сучьев и камней, по возможности выстелить толстой тканью или брезентом. Для изготовления рукава используется толстая пленка. Желательно брать «рукав»,запаянную по длинной стороне пленку. «Рукав» сворачивается в трое, один кусок одевается на второй, потом сверху третий (резать пленку при этом не обязательно, ее можно просто вывернуть). Один конец хорошо завязывается и прикручивается к ровной, примерно метра полтора в длину, палке. На нее потом наматывается пустой рукав. Второй конец конструкции пристреливается степлером к другой палке. Она держит горловину выше уровня воды. Все это опускается в желоб и бассейн готов. На «Ведьмаке» в 2005 в такой штуке литров на 200 мы готовили квас. Оч удобно.
Объявляется набор команды в кабак «под бревном» (Франция, Париж).
Нужны официанты 2-3 человека и бармен 1 штука .
Игра в кабаке будет довольно интересная (не только работать )
Если есть желание….
Подробности по телефону 8 920 615 63 37
Михаил.
Заявки на v_i_dizi@mail.ru
Не картошкой единой!
Из вкусной, полезной и неамериканской еды вспоминается фасоль. Вот прям консервированную из банки (только поприличнее, чтобы не оказалась жесткой) замешать с мясом с подливкой (для ленивых - тушенка из банки же, для неленивых - собственноручно потушеное в чем в голову взбредет). И вуаля - получаем нажористую и историчную хряпу. С черным хлебушком
Еще более трушно - чечевица.
Наша команда "Зеленая кошка" приглашена в Наварру в деревню.
По продуктам- проблемы с картошкой не вижу, заменим ее репой (нам проще есть дача, запланируем посадки). Мясо- будут кролики, козлик- разумеется уже забитые.
Готовить будем сытно, просто и очень вкусненько. Исторично тоже будет.
А как вы планируете хранить мясо? Четыре дня не выдержит даже «глубокая заморозка».
Если и брать кролей, то живых, и на полигоне их разделывать. Мы на БГ попробовали… , оч душевно вышло (и в принципе не очень долго). А вообще, возле каждого города есть скотобойни, на которых с удовольствием продадут только что забитую животину, и за небольшую плату еще и доставят на полигон.
Мы планируем первый и последний вечер игры, приготовить свинюшку на вертеле. Получается вкусно, исторично и дико антуражно. Если хотите присоединяйтесь, и вам привезем.
Скандал по поводу кролика на БГ не вызывает желания везти живых животных.
Поскольку они с моей домашней фермы, забиты будут перед самой игрой, сутки мясо зреет и еще сутки не портиться либо в земляном холодильнике либо в автохолодильнике. (по опыту ВК). На оставшиеся дни прекрасно долежиться мясо или курица замороженная в земляной яме и в пакете из Ашана для замороженных продуктов.
Брать мясо без ветпроверки я бы поостереглась.
Ну, зачем же брать мясо без проверки? На любой бойне есть вет. контроль.
А по поводу скандала на БГ …. Везде могут встретится не адекватные люди, которые могут такое учудить. И все же, свежезабитая животина вкуснее…
А что мг может сказать по поводу того, что на дворе февраль, а она пока не может сообщить на каких условиях готова видеть у себя на игре кабак?
Когда все же будет инфа?
Сегодня 30.01 :-)
Если конкретнее, то часть вещей мы уже готовы говорить. Торгрим сдал диссер и начал уже активно общаться с игроками. Можно и нужно смело с ним связываться.
Если в двух словах, то:
1. Мы списываем взносы. Кабаку - до 15 включительно, кофейне/чайной/пабу - до 7 включительно.
2. Кабаки закупают продукты сами на собственное усмотрение. Кроме пункта 3.
3. Продукты из списка: вино, сыр, пиво, квас, сахар, ром/текила, какао/кофе, шоколад, сигареты/сигары, картофель/лимоны/бананы, кабаки не закупают, а закупает МГ и запускает в игру вращаться по игровым каналам. А кабаки, и прочие желающие, закупают по игре. Просим в этом нам доверять. Все закупим.
4. Вероятно у кабаков есть ещё вопрос, готова ли МГ участвовать в оплате прочих продуктов, которые кабак закупает самостоятельно. На этот вопрос мы сейчас не готовы ответить окончательно. Поймите нас правильно, в мире сейчас совершенно непонятно что с деньгами происходит. С одной стороны, естественно мы заинтерисованы в кабаках и вкусной еде в кабаках и готовы сделать что нужно, чтобы она там была. С другой стороны сейчас мы пообещаем какую-то сумму, а потом случится что-то и окажемся в убытке или придется брать свои слова назад. Делеам все возможное. В марте ответим окончательно. В любом случае 100% еды мы будем не в состоянии оплатить, это стоит понимать уже сейчас.
5. Так же постораемся помочь чем можем. (Типа помочь с разгрузкой или там какая ещё помощь нужна)
Я уже здесь.
Просто много писем накопилось, разгребаю помаленьку. За выходные разгребу и всем отвечу.
P.S. Нуси все верно пишет.
Спасибо за ответы.
А что насчет строяка кабаков? В нем как то помочь МГ готова? Начиная от максимума - закупки горбыля, или неким минимумом - помощью в организации этой самой закупки и привоза оного к локации?
Господа, но я собираюсь привозить на игру козий сыр собственного производства. Очень исторично и как раз по старым рецептам. Может таверна в деревне может все же иметь свое хозяйство и сыр в том числе?
Мы всем, в т.ч. кабакам закупим по их заказу и за их деньги строяк и доставим его в максимально приближенную к ним точку.
Этот вопрос стоит обсудить с вашим мастером региональщиком. Все ресурсы из этого списка, они кем-то в игре производятся. Идеальным вариантом стало бы, если бы вы оказались одним из таких производителей. Это решило бы все вопросы.
Нуси, а кто является производителем чего решает региональщик или он просто сможет скоординировать действия?
Потому что действительно, козий сыр Марион широко известен и хотелось бы конкретно этот продукт сделать одним из производимых в Наварре продуктов. С кем это можно утрясти пярмо сейчаС, чтобы ближе к игре не возникло сложностей и т.п.?
Да и по остальным продуктам, производимым в нашей стране хотелось бы определенности и потому вопрос - кого трясти?)
а) Регионального мастера
б) Мастера по экономике
Понял. спасиб.
Пожелание я понял, буду думать как его реализовать. В идеале все же не так немного, как Нуси говорит. Самый лучший вариант - кто-то у вас в провинции этот сыр производит, а кабак у него этот сыр скупает.
Обещаю в ближайшее время (срок - неделя) решить этот вопрос.
Господа трактирщики и кабатчики!!!
Есть предложение. Давайте созвонимся или спишемся, на тему помощи друг другу. Заезд, закупка продуктов (оптом дешевле ), доставка всего этого безобразия на полигон и т.д.
V_I_DIZI@MAIL.RU
8 920 615-63-37
Михаил.
Народ!!!! Что, тема заглохла???
Тему читала по диагонали, т.ч. извиняйте что не так. Я честно отпахала на трех играх падаваном в трактирах, поэтому могу тоже кое-что посоветовать из простых вещей, спасающих жизнь:
1. Необходима связь "трактир"-"ничего не делающие игроки" (мартвятник или штрафники). Убирать мусор, чистить казаны и картошку.
2. Не скупиться на прочные и вместительные м\мусора (пригодятся даже для замеса шашлыка)
3. Максимально изолировать "жаровню" (т.е. там, где готовят) от остального мира (мешает особенно ночью)
4. Запастись секретными спецхранилищами света (фонари,батарейки, факелы и пр. - вечно куда продалбливаются)
5. Смоченные платки спасают от дыма.
6. Свежее мясо-не проблема, если есть транспорт, нормальные дороги и ближайший крупный населенный пункт.
В обмене премудростями не прозвучало обязательное наличие рукомойника для персонала.Во-первых, это гигиенично. Во-вторых, снимает любые вопросы "о грязных руках как причине некондиции пищи".
Пусть меня поправят, но при приготовлении чего-либо приходится постоянно что-то мыть и полоскать, поэтому особой проблемы с доступом к воде и чистыми руками на моей памяти не возникало. Кроме того, данная проблема является острой для блюд без термической обработки, а из таковых я помню только не прожаренный шашлык и неудачный опыт с салатом
Повторюсь, как уже было сказано выше, в качестве рукомойника удобнее всего использовать полевой душ. он зельно экономит воду... , а если в него добавить антисептика, то любые вопросы с грязными руками отпадут...
Специально для поваров и работников таверн сотворил вот такое:
http://www.sarov.info/forum/gallery/image_page.php?album_id=1332&image_id=20771
http://www.sarov.info/forum/gallery/image_page.php?album_id=1332&image_id=20772
Материал - стеклотекстолит, опционально - дюралюминий.
Привезу штук пять на ярмарку Комкона.
Заинтересованным - писать в ЛС.
Прикиньте случайно перепутать
А не могут ли мастера сказать теперь, сколько денюшки они дадут на закупки на кабак (не паб)?
По-прежнему ли от взносов освобождена кабацкая команда в 15 человек?
Заранее спасиб.
Всем кабакам и пабам выслана персонально информация о том, сколько им списывается взносов и какая полагается дополнительная компенсация.
Если остались вопросы, то можно писать мне на почту.
До вас что ли информация не дошла? Может в базе адрес почты не тот? Что за кабак, какой регион, какая почта?
Все, уже разобрались. А кабак лондонский. Жаль, что снизили безвносных работников кабака до 10 человек...
Не снижали. Я предупреждал, что взносы списываются тем, кто заявку подал. У вас в лондонском кабаке я больше 10 поданных заявок не нашел.. Если у вас по факту народу больше - пишите, разберемся.
А я вот если помру мож к кабаку какому прибъюсь в новой жизни...
А правила почитать? Если вы помрете - попадете в Новый Свет индентурированным слугой.
в кабаках всегда руки нужней чем у индейцев )))
Тем паче я готовлю хорошо!
Правила для всех одни;-)
Может, имеется в виду служба в американском кабаке, если конечно они есть в Америке?
Естественно, я это знаю:-) Но, уверяю, "не все так однозначно";-)
Это скорее исключение..
Господа кабатчики, до игры осталось чуть меньше месяца, давайте спишемся, созвонимся на тему централизованной закупки продовольствия и доставки всего этого на полегон. Оптом дешевле ;-) .
v_i_dizi@mail.ru
или по телефону 8 920 615 63 37
Везем кабак в Севилью, Испания. В совместных закупках-завозах поучаствуем с удовольствием.
Контакт shvedova_e@inbox.ru
Рекомендую любой из 3 вариантов (в порядке возрастания цены):
1. http://www.yarmarka.com/contacts/
2. Метро
3. utkonos.ru
Кабак Мадрида "Три Бандерильи", пишите daryabro@gmail.com
Будем рады присоединиться!
Правда, с сегодняшнего вечера до утра понедельника я буду недоступна.
Ребята, как кто решал вопрос с посудой для подачи?
Липовая деревянная посуда, купленная оптом непосредственно у мастера-токаря.
по сусекам наскребли+самой дешевой икеевской.
Совет всем кабацким командам!
В воскресенье была на полигоне и заехала в ближайший магазин (если ехать на полигон, маленький магазин по правой стороне дороги, коричневая металлическая дверь, стоит как бы на небольшом возвышении возде дороги, продавщицу зовут Марина - женщина в возрасте, субтильного телосложения).
Я просмотрела цены и решила отказаться от закупок основных продуктов в Москве - минус время (которого не хватает, минус бензин на поездку в магазин, минус место, которое будут занимать продукты в машине). Переговорила с хозяйкой и заказала большую часть продуктов у них . В среду после обеда все будет привезено в магазин и по дороге я у них заберу. Посоветовала им подъехать на полигон и предложить обслуживание в виде автолавки. Думаю, это их заинтересовало и можно будет недостающие продукты им заказывать и они будут привозить их на полигон.
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)