Об отсидке в мертвятнике и о мертвятнике "в целом"
Про время в мертвятнике СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ, однако, какова его концепция? Существует ли система "поощрения" или "наказания" за благочестие и праведную жизнь??? Наличие этой системы поднимет на реальный, для того времени, уровень значимости Церковь, которая тем самым будет более активно принимать участие в самой игре и всех событиях...
Монсеньёр.Вы 6 часов высидите без ущерба так-с сказать.Игра то на 2 дня.Я лично вижу так.1 день пихота пошла-вонзилась.Все умерли.Столетняя война де факто закончена.Как бы слабо вяжется долгие мертвяк с игрой про войну(не бугурт и не манёвры заметьте).
Ну тут следует говорить о разграничении правил мертвятника, например: для смердов, которых тупо убили на поле боя мертвятник: 2-3 часа при неблагочестивой жизни, при благочестивой жизни и соотвествующих молитвах Святой Матери Церкви 1-1,5 часа (т.е. вдвое сокращается). Для благородного сословия оставить 4-6 часов при неблагочествой жизни и 2-2,5 часа при благочестивой... вполне подходящий вариант...мне так кажется. Хотя с другой стороны правило про общие 6-ть часов должно стимулировать благородных господ А) к более грамотному командованию войсками к тому, чтобы они ценили ЖИЗНЬ персонажа как своего так и своих простых солдат
Здравый вариант, один из лучших реальне.
Покорно благодарю, остаётся только чтобы мастера приняли этот вариант за правило... что же касается норм "благочестивой" жизни их то же можно прописать и разграничить А) для смердов Б) для благородных. Как - можно подумать. Но при этом т.о., чтобы не "заорганизовать" весь процесс, но при этом и сделать реальным механизм документирования и проверки данных в мертвятнике, именно исходя из которых, мастер мертвятника и выставляет таймер отсидки.
Имхо- благочестие- не благочестие...
для моего персонажа, да и для священников того периода -благочестие весьма растяжимое понятие.
Это выходит что если у меняы персонаж негодяй- то гарантированно ему сидеть срок, а если священник- то ничего.
Теперь вопросы.
Следует ли нам всем внезапно стать армиями светлых паладинов и честнейших пастырей- или мы все таки в историческую игру играем?
Тут понимаете ли вилка- либо игра на выигрыш- либо на отыгрыш.
И если внимательно почитать рекламную вводную- то игра все таки про войну.
Или я ошибаюсь?
Я же говорил о возможной градации "благочестия" для смердов и для благородных... а персонажей делают игроки разве один из разбойников распятых вместе со Спасителем не обратился?
Священник по определению сидит минимальный срок в мертвятнике ибо их и так нехватка, очевидно, будет...
Игра про войну. Но кто такие солдаты? Честные христиане-католики. В меру благочестивые и набожные. Да, конечно, были и очень набожные и совсем не набожные... но всё-таки основная масса должна чтить Святую Матерь нашу Церковь, знать Signum Crucis, Credo in Deum, Pater noster и Ave Maria, быть, хотя бы раз в игровой день на службе и так примерно тогда же исповедоваться... тогда пероснаж вполне благочестивый и вполне имеет право на меньший срок "отсидки" ну а если персонаж был на службе и исповедовался за игровой день большее количество раз да ещё и пожертвование кроме десятины сделал, да ещё и службу заказал о здравии своём или об упокоении родственников... то тогда он просто "образец благочестия" и соответственно "срок" ему можно скостить и вообще до часа. Да... и вопрос по экономике... может проще будет по умолчанию снимать со всех персонажей и их владений 10-ю часть дохода и "начислять" Церкви и её служителям, в зависимости от провинции (диоцеза) принадлежности... ибо, думаю, что НИ КОМУ в то время не пришло бы и в голову не заплатить десятину...
кто это все расчитывать будет?
сколько раз молился, постился и проча?
Это все дело игрока-персонажа, а не правил и прочего.А уж расчитать коэфиценты грешности- так тока пока на Аэрия Глорис отжигали.
Регламентация отыгрыша ?
Да - в бога веруют все.
Но читая источники , смотря фильмы и понимая общую дикость того времени мне не очень верится в нарисованный образ пехотинца.Дап и рыцаря тоже.
Я думаю, учитывать стеень благочестивости при рассчете отсидки в мертвятнике едва ли стоит, потому что вопрос этот ну до такой степени спорный, что дальше некуда. Едва ли мастера захотят грузить игроков католиеской сотериологией (учением о спасении), а без этого все систематизации будут, видимо, нелепыми.
Тем более, что о благочестии подавляющего большинства персонажей можно узнать только от них самих.
К вопросу о расчётах:
- уже приведены критерии: Знание основных молитв и ежедневное (1- раз в игровой день) присутствие на любой из служб и исповедь - для смердов.
Пост во время игры в принципе опускается ввиду сжатости времени. Можно конечно условно определить 1-й и 3-й цикл постными... но это было бы справедливо при разбивке 1-н день= 4-м временам года т.е. кварталу. При разбивке 1-н день=4-м годам это нереально.
Молитва:
- перед и после еды, например, согласно молитвеннику.
К вопросу об источниках:
Не стоит доверять фильмам...да и в источниках письменных или литературных... религиозная сфера жизни особо не освещалась, по тому, что религиозность считалась самим-сабой разумеющемся...
меня не радует уже растягивание времени- ну да бог с ним, мастера равняются на 16 век.
Но по моему- религиозность, это личный отыгрыш персонажа.
И так экономика полна виртуала,время вот сделано виртуальным,крепости из неткани, можно хотябы избежать регламентирования игры в религию?
Ну например, как схема:
Приходит "труп" в мертвятник, а мастер мертвятника спрашивает трупа: а ну как дорогой мой труп, прочти ка мне наизусть основные молитвы..."труп" рассказывает основные молитвы, мастер ставит +
далее, если конечно предусмотрены игровые паспорта, заглядывает в паспорт, а стоит ли там отметка о том, что "труп" когда он ещё был вполне себе живым, исповедовался и был у службы...отметка стоит, мастер ставит + и того, получается - 1 час в мертвятнике...
Подчёркиваю... как схема...вполне реальная... именно подобная схема предполагается на Грюнвальде в 2010 г. игра вроде то же про войну...
Ни кто не спорит... но каждый католик ДОЛЖЕН знать основные молитвы... и по жизни и по игре, если они конечно собираются и играть свои роли...это условно, и можно отнести к минимально-необходимому уровню благочестия, да и проверка этих знаний в мертвятнике не займёт много времени
схема фантастическая.
вы когда нибудь в мертвятнике работали на боевой игре?
Так я вам скажу что описывается полный мастерский ад.
Бывает ДК не успевают выдавать с квестами.А вы об экзамене.
А я неграмотный.И молитву мне кюре читал- на латыни, и он ее наизусть выучил нескаолько лет назад и с тех пор так перекорежил ее памятью.....
Реформации то еще не было:)))) а я не монах.
Мой персонаж считает себя христианином при этом.
А вот и неверно... даже последние крестьяне знали Крестное знамение, Отче наши и Радуйся Мария - эти молитвы составляли молитву Розария - молитву по чёткам, которая была крайне популярна среди ПРОСТОЛЮДИНОВ во всём мире в т.ч. и во Франции в средние века...
Вот пока один придумывает ДК, второй мастер пусть экзамен примет... прочтение этих молитв наизусть займёт не более 3-х минут и то с натягом на раздумье...
Тогда мы приходим к ОБЩЕМУ для всех времени отсидки. Полагаться только на слова игрока, что мол, я вполне благочестиво жил - некашерно как-то... так у нас действительно все по приходе в мертвятник, станут святыми паладинами...
Я думаю благочестивый разбойник из Евангелия и не мог знать Отче наш по понятным причинам... средневековый разбойник - вполне знал
А если апелировать категориями Зебе, то посмотрев Генриха V вообще можно сказать, что англичане, включая простых солдат, все просто сверхблагочестивы, зная что такое Non nobis и Te Deum
Соглашусь, что в случае с отметками в паспортах придётся сильно увеличить штат духовенства. дабы те могли без задержек эти отметки ставить Это правда...Практика обязательного отпевания, так же себя не оправдала... вполне возможно, например, как замену, использовать молитву об усопших у "стен" мертвятника с поминанием имён...что заменит "+" со службами и исповедью, при этом свщенник вправе непоминать имён людей, котрых он ни разу не видел в Церкви...и так уже требования СИЛЬНО занижены... другой вопрос что может быть учить наизусть аж три молитвы на латыни как-то не хочется...
Pax vobis!
Ваше Высокопреподобие я считаю что личное молитвенное правило это дело каждого и не обязательно народу его зубрить наизусть.Кто знает хорошо конечно типа дополнительный плюс.Мне кажется лучше поставить наше благочестие в зависимость от посещения богомолий
Немного не соглашусь с коллегой... в полевых условиях, перед боем ставить всем печати практически не реально...другой вопрос , что при замках есть священники с помощниками и они должны окормлять паству свою. А если предположить, что такого количества попов не наберётся... нагрузка на имеющихся возрастёт многократно... Вариант с обязательным зачётным балом "за знание молитв" вполне нормален...Владыко, как вы себе представляете например такую ситуацию: на весь полигон 4-е епископа и пара попов, всего игроков под 600 чел... мы ж умаемся вконец через день...ежели они все разом и скопом воевать то пойдут... или вариант проштамповки 150 паспортов в день, в среднем, по 50 за 1-у службу получается... кто этим будет заниматься? Это реально много... всех не упомнишь же...Вариант штамповки подходит при наличии своего священника\капелана + помощника, в каждой локации.
Да, и ни кто не говорит о контроле над "личным молитвенным правилом" говорится только том, чтобы игрок (перосонаж) знал 4-е основные молитвы наизусть и смог их рассказать мастеру в мертвятнике и получить свой "+" а будет ли он эти молитвы использовать по игре или нет - его личное дело...и опять же говорится об обязательности этого правила только для смердов.
ну если не наберётся нужное количество духовенства действительно будет трудно.Но как показала игра по Великой степи нет ничего невозможного.Вспомни как мы с тобой по всем локациям носились.Конечно хотелось бы лучшего варианта и надеюсь что так и будет
Мастерам то как раз от этого легче... они тупо посмотрели в паспорт и всё увидели, даже молитв наизусть можно не спрашивать... ибо в этом случае контроль за благочестием и его соблюдением возлагается ПОЛНОСТЬЮ на духовенство...
Просто как бы встаёт вопрос: а зачем тогда на этой игре вообще Церковь и религия? Вы например, готовитесь по своему: латы, тренировки и т.п. мы жк то же готовимся по своему... вам было бы обидно, если бы вам не дали "повонзаться" после того, что вы такие клёвые доспехи сделали и так круто подготовились физически...а нам обидно было и будет, что народу бывает просто НАСРАТЬ на Церковь, попов и вообще на всё, окромя вонзалова и пЫва. Ведь даже откровенно боевые персонажи едут ПЕРСОНАЖАМИ. т.е. ещё и играют роль простого соладат или мелкого феодала, который боится и уважает Церковь и ВЕРИТ в Бога, хотя его вера иногда и сродни суеверию... но вся жизнь человека в средние века ПРОНИЗАНА Церковью, верой в Бога и религиозностью, даже на уровне суеверия...
Это правда ни так уж и много... по совокупности и проценту "павших, как раз под полтинник получится
а вы, милейший были мастером по религии???
ну в Церкви всегда бюрократия и была если вы не заметили... это на играх её почти нет... наверное это хорошо... но не всегда...
Игрокам: геморой учить что-то (это я о молитвах) и молчу о ПОНИМАНИИ религии в средневековом смысле слова... большинство не понимают ЧТО это такое, когда над монахом могли и подшучивать, но как только случалось чего-то, то тут же шли в Церковь, как только война или разрушение - все бежали в Церковь, как только нужен был совет - бежали к тому же монаху... и Боже сохрани пропустить хоть одну воскресную службу...
Мастерам: единственный геморой посмотреть в паспорт человека, пришедшего в мертвятник (при раскладе "штамповка") или потратить по 3-и минуты на человека спросив его знает ли он обязательное для каждого...
Но ведь если посмотреть на средние веска это была именно "обязанность" кстати сказать и в каноническом праве написано "каждый католик ОБЯЗАН хотя бы раз в год исповедоваться и причаститься". И люди тогда на службе занимались чем угодно и вставали на колени только на звук колокольчика, когда Священник Хостию и Чашу возносил... но вопрос именно в ПРОНИЗАННОСТИ жизни средневекового человека верой и Церковью... тогда это не воспринималось как ОБЯЗАННОСТЬ но как объективная необходимость... как вы на игре добьётесь этого (историчности значения Церкви и веры) кроме как не закреплением в правилах и некоторой формализацией?
Есть одна легенда про св. Доминика: когда он прищёл в одну из деревень, заражённых катарской ересью, случился спор, где его спросили: что нужно делать чтобы спастись? он ответил. доставл листок с тремя молитвами: Отче наш, Аве и Малое "Верую" и сказал, читайте эти молитвы каждый день и спсётесь... потом его выгнали из деревни а семья попробовала растопить этой бумажкой очаг и о чудо... листок НЕ СГОРЕЛ
Для игры - достаточно, но конечно не вполне, разумеется... Вполне достаточным было бы понимание игроками всей значимости Церкви и веры в тот период, понимание красоты службы и понимание милосердия Бога.
Не стоит смешивать ИГРУ и реальность. На игре - христианство именно превращается прежде всего в ВИДИМЫЕ знаки исповедания Христа и принадлежности к Церкви. А это участие в службе, знание и по возможности использование молитв. Если игрок на полигоне ведёт себя как добрый христианин ВКУРИВАЯ суть христианства - ЗДОРОВО, если игрок сам, добровольно, старается чаще бывать в игровом храме, пытается проникнуть в красоту службы - ЗДОРОВО. Но это идеал. Мы говорим о игровом "неидеале", когда большинство людей НЕ ЗНАЮТ и НЕ ПОНИМАЮТ не только основные молитвы на латыни но и по русски то вряд-ли кроме отче наш знают что-то, когда люди НЕ ПОНИМАЮТ что без Церкви и Таинств полноценно жить в в то время (как и сейчас, собственно) НЕВОЗМОЖНО. Как бы мы не "работали с игроками" мы не достигнем этого. И опять же Вам не кажется, милейший Хранитель Орифламы, что не только мы должны вести эту работу, но прежде всего пожизнёвые законные церковные власти Наше дело ПОКАЗАТЬ рядом способов, иногда и "добровольно-принудительных" в части регламентации, что были времена, когда всё было по другому... люди, пусть и "добровольно-принудительно" посещая службы, если они грамотно и хорошо поставлены, с использованием музыкального сопровождения и подбором нужных текстов св. Писания, раз за разом начнут задавать вопросы... и это уже ДОСТИЖЕНИЕ. Можете мне поверить, как игровому священнику со стажем
Мда, мне как атеисту похоже на этой игре просто не место... )
разделила тему. впредь, пожалуйста, следите за тем, что обозначено в поле "название темы".
также хотелось бы обратить ваше внимание на то, что обсуждаемая концепция мертвятника исходит не от мастеров, - то есть не нужно ссылаться на это обсуждение как на официальный источник в случае чего. мнение мастерской группы по поводу устройства мертвятника на подходе, ждите обновлений.
кроме того, не премину отметить, что было бы небезынтересно дождаться мнения мастера по религии по поводу затронутых вами вопросов веры, места религии на играх вообще и на нашей в частности, необходимой атрибутики и так далее.
Не следует, между прочим, забывать, что наша игра - это некая модель, и в число наших целей не входит совершенно детальное воссоздание всех реалий выбранной эпохи (к каковым, несомненно, относятся вопросы церковной жизни).
А если мастер по религии молчит как рыба об лёд? На мой взгляд концепции религии и мертвятника должны обсуждаться вместе! Конечно игра - модель. Но модель чего? Модель ЭПОХИ. Без ЗНАЧИТЕЛЬНОГО влияния Церкви даже приблизительное воссоздание модели эпохи - НЕВОЗМОЖНО.
Вы, милейший, атеист "по жизни" ни кто вам не мешает, надеюсь, сиграть глубоко верующего человека. если конечно вы ИГРАТЬ собираетесь...
От вас ни кто не требует в реальности молитв, ни за моделью Мессы ни за Утренней, ни за Вечерней... хотите - реально молитесь, слушая григорианский хорал, хотите нет - ВАШЕ ДЕЛО...
Более того, основная масса народа и ответов то Мессы не знало в то время, особенно на т.н. Высокой Мессе, полностью петой хором, когда священник, почти все молитвы читает с ассистой сам тихо, а народ просто стоит и слушает хор, перебирая чётки или даже болтает, где нибудь у входа, или свечки ставит... народ стаёт на колени только когда колокольчик звонит... на этом их участие в Высокой Мессе ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. Даже не было практики обязательного Причасщения народа... От вас требуется просто знание этих основных молитв, как "текстов"... вот и всё.
Друщиже, Легат, будь осторожен, похоже, скоро будет предложение жечь по жизни атеистов! Лучше не ввязывайся! Ох, опять оффтоп...
О боже и тут всё в религию скатилось.
Господа и дамы, а зачем нам вообще мертвятник на больше чем 2-3 часа для пихоты(это будет 100-200 человек в мертвяке которые курят, делают дом для мастеров из близлежащего леса, капают окопы, смысл сидения в мертвяке при большом количестве чипобола?)Это игра про войну опять же.(повторяюсь не про манёвры и не про бугурт).
Сделайте разграничение на пребывание в мертвяке по дк.Это логично же смертность у пихоты и у благородных была как бе несколько разной по многим причинам да и последствия эти были разные(за исключением обладателя оной жизни).
Ответьте пожалуйста господа мастера.Какая ваша задумка
Одно никак не могу понять мы тут обсуждаем вопросы религии т.п. а мастер то по религии во всём этом участвует?
МАСТЕРА! МАСТЕРА! МАСТЕРА! По религии в студию!!! ПЛИЗЗЗЗЗ
А был он на времени королей, вонзался, не помер:) Даже на вахе не помер:) Талант!
Верона не в счёт, на ВК Старки и Ко почти не умирали, так что не в счёт.
И потом, не убивали тебя - убивали других. Меня вот тоже почти не убивали - потому что я всегда был на победоносной стороне.
На "Веере Токугавы" была интересная система с карточками "духа" (может и не только там, я ничего гарантировать не могу, но встретил систему я емнно на этой игре". Так вот карточки духа игрок получал при посещении храма и выслушиваннии молебна. Влияли эти карточки при избавлении от проклятий, если я не ошибаюсь - повышали шанс выжить персонажу, находящемуся при смерти, а так же при попадинии оного в мертвятник. А почему бы господам мастерам не ввести в игру такие же карточки и из наличия и числа их у погибшего персонажа уже решать сколько ему ожидать новой роли. М?
АБСОЛЮТНО нормальная практика в тот период кстати... например: ну решил человек забить на богомолье, забежал в храм в "неурочное" время и испросил индульгенцию, честно сказав: грешен, забыбыл я про богомолье... вот индульгенцию для себя хочу. А батюшка ему: пожертвуйте сын мой СТОЛЬКО ТО (согласно инструкциям внутренним и размерам установленным правящим Епископом) и ступайте с миром и вот вам дАкумент и не забудь прочитать один раз Аве
Различия в смертности между "пихотой" и "благородными" на нашей игре моделируется а) наличием больших щитов у рыцарей б) возможностью взятия в плен 10% воинов побежденного отряда. Как вы понимаете, интерес победителя в этом вопросе, как и в реальной жизни, в первую очередь направлен на тех, кто управляет войсками и за кого дадут больший выкуп.
Это для благородных.
Повторю вышесказанное, смертность в ходе боевых взаимодействий на нашей игре предполагается невысокой, т.к. введен механизм выкупа "разбитых и рассеянных" войск.
В то же время, приложив определенные экономические и военные усилия, возможно уничтожить отряд, гарнизон города или замка, скажем, лишив противника средств на выкуп. При времени восстановления войск в два часа подобные действия оказываются бессмысленными, так как затраченные усилия не окупаются.
Дык 10 процентов же только?Плюс любит народ на играх добивать, ох как любит.Хотя во втором случае(лишить средств на выкуп)смысл таки появляется, но всёравно долгова-то.Просто если у простой пихотной тушки 3 хита. значит армия\отряд при каждом более или меннее значительнм штурме будет етрять так человек 10 минимум(кстати что у нас с медециной?)итого вечером армия вновь восполниться.Логика есть, с другой стороны МГ таким методом хочет предотвратить блицкриг и каток?Плюс такой вопрос чем 6 часов можно страдать в мертвяке?И каков вообще его механизм работы?.
Кстати, чем карточки хороши - их, при каком-то сильном согрешении, официально запечатленным духовенстов и/или мастерами еще и изымать можно. Какая-то валюта небесная правда получается... Но так мы моделируем же :-).
А по подробнее про карточки... я просто невкурсе этой системы... но она мне не противна а значит вполне можно посмотреть, даже для собственного развития
Ну я ж добавил : "Аве один раз не забудь прочитать" это и есть Епистимья А злоупотребления были и в реально мире той эпохи... бороться с ними долны Епископы и\или Легаты Святейшего Отца
Плюс как бе всё равно 6 часов это многовато при чипоболе(я имею в виду экономику) да и смертность всё таки большая будет.4 хотя бы сделайте.
Всего на 2-а часа меньше? Плохо торгуетесь сразу видно нету в Вас крови праотцов и отцов нашей Веры )))
Ды как бе торговаться тут увы бесполезно-мастера же(их игра же).
Просто как бе хочу чтобы ответили на запрос.А таки-торговля с мастерами официально признана раввинатом некошерной.
Таки вы не у того равина испрашивали Как ивестно таки сколько равинов столько и мнений, а если два еврея на необитаемый остров попадут, они наймут макак и те построят там три синагоги:) почему три? а по тому, в одну будет холить один, а в другую - другой, а вот в третью они все вместе не будут ходить ни за какие кавришки...
тут я смотрю пытаются протащить фичу поощрения ИГРОКОВ (сокращение срока в мертвятнике) за благочестие их ПЕРСОНАЖЕЙ
что может и хорошо для наших клерикально настроенных оппонентов но для РОЛЕВОЙ ИГРЫ не есть гут
отыгрыш верований есть лишь часть моделирования персонажа, наравне с костюмом и вооружением, знанием исторических реалий, социально-сословных отношений и т.п. Тогда и это знание и отыгрыш стоит оценивать также.
А ведь есть еще и Правила игры, описывающие игротехническую модель, которые игрок знать обязан, и это важнее знания Te Deum.
P.S. Вообще все споры в данном форуме за религию вызывают у меня странное чувство, что меня пытаются приобщить в частности к католической вере посредством отыгрыша религии приближенного к реальному, обязательств выучивания молитв и т.п.
Поэтому именую отныне Monsinior и сотоварищи клерикальными реконами с соответствующим пониманием их восприятия РИ.
P.P.S. А вообще забавно все это. Новый такой вентилятор
Милейший maras, со всем уважением относясь к Вашему мнению и мировоззрениям, я однако, спешу заметить, что предложенные варианты именно ВАРИАНТЫ и рассматриваются в рамках обсуждения концепта религии на данном мероприятии. Далее, это в принципе вопрос ПОДГОТОВЛЕННОСТИ игроков к игре и знания материалов МИНИМАЛЬНЫХ по католической традиции. Если вас это напрягает, как игрока... ну право же странно...упрекать нас в прозелитизме по крайней мере смешно, при наличии и православного, играющего католика...
Мне кажется необходимым выделить ряд моментов.
1. Система с талонами, применявшаяся на "Веере Токугавы" - хорошая модель, и у нее есть свои преимущества. Однако она подходит лишь для религиозных систем, взаимодействие с богами в которых происходит по принципу "do ut des" (я даю, чтобы ты дал) с развитой ритуальной практикой. Вопрос личной веры в таких системах просто не стоит: в мире есть некие силы, воздействуя на которые определенным образом, можно добиться определенного результата.
Христианство к таким религиям не относится. Согласитесь, истинное благочестие состоит не в посещении служб и чтении молитв, а в том, что человек думает, чувствует, переживает. Это невозможно исчислить количественно.
Персонаж (подчеркиваю, не игрок) может посетить все мессы, знать тексты всех молитв наизусть, купить индульгенции от всех возможных грехов, и при этом в душе оставаться еретиком, безбожником и ни минуты не раскаиваться в содеянном. И что же, его надо в этом поощрять? :-)
Подобная практика видится мне порочной чуть более, чем полностью .
2. Длительность пребывания в мертвятнике будет рассчитываться после того, как будут полностью прописаны правила по боевке. Вариант с 4-5 часами возможен.
3. Согласно нормам русского языка, пишется все-таки не "клириркальный", а "клерикальный" . http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/83762
3. Согласно нормам русского языка, пишется все-таки не "клириркальный", а "клерикальный" smile.gif . (пруфлинк)
Тогда прошу прощения за упрёк.Каюсь каюсь
Вопрос такой.У нас есть долгий мертвяк.Что в нём делать игроку?Вариант-угождать мастеру не особо желателен.
За что будут леготы к сроку отсидки?
Капитан, вы как всегда правы, но таки если я совершил ошибку-что же делать?
отдохнуть, выспаться и т.д.
Во, умный человек дело сказал.Даешь 2-3 часа!
Мы прекрасно понимаем, что игроки предпочли бы вообще не ходить в мертвятник :-)
Да, конечно.
Тенты, костер, инструменты для заготовки дров, продукты для приготовления пищи, питье.
А мне идея "карточек" очень понравилась.
Суть в том, что исторически церковь являлась СИЛОЙ именно благодаря вере в загробную жизнь и влияние на нее совершаемых поступков. На играх же, в большинстве случаев, отыгрыш веры держится на харизме священносужителей и совести всех прочих игроков. А ее, то есть совести, наблюдается прям скажем дефицит, именно за счет того, что "а что мне за это будет?". Если выдать священнослужителям полномочия изменять срок отсидки в мертвятнике (а по средневековому мировоззрению оно так и было), то в результате можно получить существенное повышение отыгрыша религии на игре.
Не отыгрыша, а тупого хождения в храм а-ля зомби. Вот уж что понизило бы замес в разы.
Поломничество по различным храмам снижает замес? Ох, как я в этом не уверен... Однако мне тоже кажется что перенос выше описанной системы без изменений на реалии данной игры (по причине не соответствия эпохи) даст в итоге полнейшее уныние. Но если священнослужители могут прямым образом влиять на время, проводимое в мертвятнике игроком - было бы круто. Тоесть помер товарищ, добродетель которого доказана и безмерное количество раз подверждена (в постройки храмов вкладывался, нищих кормил, басурман бил и девиц не лапал) и священник прочел над ним не просто молитву, а особо кошерную молитву, с особым праведным рвением, благодаря чему покойничку у костра тусовать не 6 часов, как прокаженному, а всего лишь три. Или четыре - зависит от праведности при жизни.
Понятно, что это очень сложно с точки зрения игротехники - на человека, отыгрывающего священника, возлагается слишком большая ответсвенность и подход сугубо субъективный, однако, ИМХО, замес был бы сильно повышен, так как, что бы персонажа запомнили и затем отпели как надо, ему прийдется сильно постараться.
Ну да... Это прокатит лишь при условии, что священник - игротехническая роль. Или играют в одну страну (как собсно и было на Японии). Явно не сюда :-).
Собственно для этого и придумано "восстановление войск" из статуса "разбитые и рассеянные" при наличие хоть сколько-нибудь значимых экономических ресурсов.
долгий срок в мертвятнике - нужен в основном для придания реальной ценности 2 вещам
1. жизни своего текущего персонажа (никто вроде пока не спорит с утверждением, что пара часов в мертвяке - самое оно передохнуть между вонзаловом и продолжить "бессмысленную и беспощадную" резню с новыми силами. без оглядки на то, что вот могут и убить)
2. финансового благосостояния фьефа или наемного отряда (а не команды, как часто утверждают - это две несколько разные вещи) - нет причин защищать деревни, дающие ресурсы, если войско будет в состоянии вонзаться и без этих ресурсов с оптимальной для игроков частотой, нет причин добиваться оплаты и искать нового хозяина при ее отсутствии... малое время включения в игру после "смерти" - переведет смысл игры из "игры про войну" в "игру про вонзалово". для второго стиля вроде есть фесты, маневры и бугурты - кому что нравится. настойчиво страждущим короткого мертвяка и большого количество вонзалова за единицу времени имеет смысл пристальнее посмотреть в сторону маневров всяческих.
тем не менее, ЗБ прав - просто"тупить" в мертвяке, если команда умудрилась просрать свою экономическую базу - хоть и заслужено, но обидно и скучно. поэтому возможно имеет смысл делать для мертвяков развлечение в стиле "возьмите крепость по хитам, без хитов, без стрелков и тп", при малом количестве мертвяков - делать из них команды "разбойников" человека по три-четыре, выпускать в разные концы полигона, причем не просто пограбить а с заданием принести то-то и то-то - и срок мертвяка не сокращать при этом, кто не хочет развлекаться, тот вполне может спать или поступать согласно старой схеме про "бугурт-водка".
да, пожелания про организацию "активного досуга" в мертвятнике услышаны, и думаю, что они будут воплощены в жизнь :-)
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)